Какое заявление категоричное!
Ты или не до конца понял, о чем речь, или "не в теме". Обьясняю:(начну с простого)
Креационизм: Жизнь появилась с помощью кого-то "свыше".
Эволюционизм: Жизнь появилась без чьего-то умысла, сама по себе.
Христианская теория относится к креационизму.
Поскольку мы говорим не о появлении жизни, а о ее развитии, то скажу: (объясняю конечно сжато, и схематично)
По христианству бог создал птиц, рыб, рептилий, животных и.т.п. Затем человека - чтобы он "владычествовал над ними".
По эволюционизму: Жизнь на земле зародилась сама, в виде простейших организмов, которые развиваясь, и приспосабливаясь в течении многих миллионов лет, так же самостоятельно образовали сложные живые организмы. Недавние(относительно) периоды: сначала эпоха динозавров, затем, крупные динозавры(и др. крупные животные) вымерли по каким-то причинам, потом, также в результате длительных эволюционных процессов появились птицы и млекопитающие, и также, в результате эволюции млекопитающие - предки современного человека. - Вот это главное противоречие между христианством и эволюционизмом.
Какое заявление категоричное!
Ты или не до конца понял, о чем речь, или "не в теме".
В теме, в теме.
Цитата:
Обьясняю:(начну с простого)
Креационизм: Жизнь появилась с помощью кого-то "свыше".
Эволюционизм: Жизнь появилась без чьего-то умысла, сама по себе.
Объясняю: нихрена подобного.
Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis — творение) — теологическая и мировоззренческая концепция, в рамках которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.
Эволюцио́нное уче́ние (также эволюционизм и эволюционистика) — система идей и концепций в биологии, утверждающих историческое прогрессивное развитие биосферы Земли, составляющих ее биогеоценозов, а также отдельных таксонов и видов, которое может быть вписано в глобальный процесс эволюции вселенной.
Как видишь: Теория эволюции вовсе не предполагает отрицание Бога. Она лишь моделирует процесс зарождения жизни в форме эволюционной системы.
из-за твоих ошибок в терминологии, по-моему, и заварился весь этот спор.
Цитата:
Христианская теория относится к креационизму.
Этот ты только что сам придумал?
Цитата:
По христианству бог создал птиц, рыб, рептилий, животных и.т.п. Затем человека - чтобы он "владычествовал над ними".
Все праивльно. Бог создал все это ПОСРЕДСТВОМ эволюции материи. Где противоречие?
Объясняю: нихрена подобного.
Креациони́зм (от лат. creatio, род. п. creationis — творение) — теологическая и мировоззренческая концепция, в рамках которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.
Да, я в курсе, большое спасибо.
Но, если ты заметил, мы говорим только о жизни на земле.
her_Woldemaar писал(а):
Как видишь: Теория эволюции вовсе не предполагает отрицание Бога. Она лишь моделирует процесс зарождения жизни в форме эволюционной системы.
Все верно, сама по себе теория эволюции совсем не обязательно противоречит креационизму. Например, можно выдумать такого бога, который создал те самые простейшие одноклеточные организмы, а дальше они якобы развивались сами по его умыслу. Вот это будет креационизм, включающий в себя теорию эволюции. - То есть то, что написано в твоей цитате.
her_Woldemaar писал(а):
Христианская теория относится к креационизму.
Этот ты только что сам придумал?
Обьясни. Что, уже не относится? Прочти свою цитату про креационизм выше. Относится. Так кто путается в терминологии?
her_Woldemaar писал(а):
Все праивльно. Бог создал все это ПОСРЕДСТВОМ эволюции материи. Где противоречие?
А где в библии это написано? Что именно посредством эволюции материи, а не все виды сразу? Или ты в это веруешь?
her_Woldemaar писал(а):
Католики теперь согласны с Дарвином?
Большинство - да. Дарвин-то не был атеистом.
Поверю тебе на слово, католиков тогда пока оставим, говорим о православном христианстве.
Кто из форумчан, кроме Вольдемара согласен, что Дарвин был прав, И/ИЛИ что люди произошли от низших млекопитающих - так как это предполагает эволюционизм?
Вольдемар, как бы ты не остался в одиночестве со своим "пропатченным-модернезированным" христианством.)
Последний раз редактировалось: Ded_Moroz (Ср Июл 08, 2009 2:18 pm), всего редактировалось 1 раз
Христианская теория относится к креационизму.
Этот ты только что сам придумал?
Обьясни. Что, уже не относится? Прочти свою цитату про креационизм выше. Относится. Так кто путается в терминологии? .
Креационизм - это теория, в которой утверждается, что Бог НЕПОСРЕДСТВЕННО создал все виды живого мира - без эволюционных процессов, без мутации одних видов в другие. Вот это и есть КРЕАЦИОНИЗМ.
Да, теории креационизма может придерживаться только человек, верящий в Бога.
А вот эволюционизм приемлем как для верующих, так и для атеистов. Разница только в объяснении первопричины и движущих сил эволюции: для верующих эти процессы управляются Богом, а неверующие рассматривают их как чисто автоматические.
Цитата:
her_Woldemaar писал(а):
Все праивльно. Бог создал все это ПОСРЕДСТВОМ эволюции материи. Где противоречие?
А где в библии это написано? Что именно посредством эволюции материи, а не все виды сразу? Или ты в это веруешь?
Да, я в это верю. А разве что-то мешает этому верить?
Цитата:
her_Woldemaar писал(а):
Католики теперь согласны с Дарвином?
Большинство - да. Дарвин-то не был атеистом.
Поверю тебе на слово, католиков тогда пока оставим, говорим о православном христианстве.
Например, Феофан Затворник (православный канонизированный святой) допускал, что человек действительно произошел от обезьяны, и метафоричное описание сотворение Адама из глины приводил как подтверждение.
Цитата:
Вольдемар, как бы ты не остался в одиночестве со своим "пропатченным-модернезированным" христианством.)
Знать, Дед, ты не случайно выбрал себе такой ник. Маленько потстал ты, дед, от жизни.
Креационизм - это теория, в которой утверждается, что Бог НЕПОСРЕДСТВЕННО создал все виды живого мира - без эволюционных процессов, без мутации одних видов в другие. Вот это и есть КРЕАЦИОНИЗМ.
Поменьше категоричности. Да будет тебе известно, что креационизм не ограничен приведенным тобой определением. Он включает в себя множество концепций, от богословских до тех, которые претендуют на научность.
Тот пример, который привел я :
Ded_Moroz писал(а):
Например, можно выдумать такого бога, который создал те самые простейшие одноклеточные организмы, а дальше они якобы развивались сами по его умыслу.
- это как раз пример "претендующего на научность" креационизма. То есть того, в котором сочетаются "божественное начало жизни", и ее развитие согласно теории эволюции. И это тоже креационизм.(можешь сказать: "это не "труЪ" креационизм" - спорить не стану.)
her_Woldemaar писал(а):
Да, теории креационизма может придерживаться только человек, верящий в Бога.
А вот эволюционизм приемлем как для верующих, так и для атеистов. Разница только в объяснении первопричины и движущих сил эволюции: для верующих эти процессы управляются Богом, а неверующие рассматривают их как чисто автоматические.
-Здесь все верно. (подтверждаю)
her_Woldemaar писал(а):
Да, я в это верю. А разве что-то мешает этому верить?
"Верить"- не что не мешает. Просто ты заявил так, как будто вот это :
her_Woldemaar писал(а):
Бог создал все это ПОСРЕДСТВОМ эволюции материи.
- написано в библии. Если ты в это веруешь, то вопросов нет.
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
Ты так и не ответил на это:
her_Woldemaar писал(а):
Христианская теория относится к креационизму.
Этот ты только что сам придумал?
Ты не согласен, что христианская теория относится к креационизму? Ты сам написал:
her_Woldemaar писал(а):
Да, теории креационизма может придерживаться только человек, верящий в Бога.
-Сам себя опровергаешь. Или есть православные христиане, которые верят в бога, но не придерживаются идей креационизма?(то что говорим именно о них, я обозначил в одном из прошлых постов).
her_Woldemaar писал(а):
Знать, Дед, ты не случайно выбрал себе такой ник. Маленько потстал ты, дед, от жизни.
Хнык.... хнык.... .
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
Подвожу промежуточные итоги:
Речь шла об:
Ded_Moroz писал(а):
Мы говорим о противоречии христианства и эволюционизма.
Эти противоречия в следующем:
Православные христиане считают, что человека создал бог. (По своему "образу и подобию") - Причем сначала мужчину, а потом из его ребра женщину. -Ни о какой эволюции и развитии человека из животных речь в библии не идет.
Эволюционизм:(тот, который мы рассматриваем) Человек произошел от низших существ в результате эволюции. Тогда, Дарвин был прав: человек произошел от обезьяны. Поскольку нет других животных, кроме человекообразных обезьян от которых он мог бы произойти.
Таким образом получаем две версии:
1)Человека создал бог, сразу, в первозданном виде, без всякой эволюции.
2)Человек появился в результате эволюционных процессов. (от обезьян - больше не от кого, таким образом Дарвин прав.)
Вольдемар, теперь ответь прямо, какую версию ты считаешь правильной?
Если 1, то тогда все твои разговоры про "эволюцию по замыслу бога", в отношении человека - пустой звук.
Если 2, то я запущу опрос: кто из форумчан(православных христиан) согласен с теорией Дарвина.
Ded_Moroz, даже человека Бог мог творить, используя эволюцию. Что здесь невозможного? В Библии не сказано как быстро Бог сотворил, некоторые святые допускали, что тело человека - эволюция от животного. Но не тело делает человека - человеком.
На этом форуме выкладывалась интересная статься про возможность случайного возникновения живой материи из неживой вот цитата:
Такого же мнения придерживается английский астроном Фред Хойл, профессор Кембриджского университета:
Цитата:
«Вероятность образования жизни из неодушевлённой материи равна отношению единицы к числу с 40000 нулей после неё. Оно достаточно велико, чтобы похоронить Дарвина и всю теорию эволюции. Никакого первичного бульона не существовало ни на нашей, ни на какой-либо другой планете, а если происхождение жизни было не случайным, то, следовательно, оно было продуктом преднамеренного акта, направляемого разумом.»
(Fred Hoyle. Hoyle on Evolution. Nature. 1981, Vol. 294, №5837, November 12).
даже человека Бог мог творить, используя эволюцию.
Опыт всегда с малого начинается. Сделал инфузорию - понравилось, приделал к ней ноги - амёба получилась и убежала в гидру вырастать. Вот и эволюция. Сделал человеков, а они змею вместо своего Отца послушали и в наказание пошли из Эдема мозги апгрейдить. Потоп тоже наверно эволюционным шагом был.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
) 
Репутация43
.
Репутация50
Репутация9
Репутация1
