Прежде всего скажу, что по-моему "исламский след" в деле просматривается наиболее явно и должен быть главным в следствии.
Но следствие должно осуществляться профессионалами и законно.
Мы же, христиане, не должны лжесвидетельствовать.
Факт есть факт: у нас нет, насколько я знаю, прямых доказательств того, что убийца и его заказчики, если таковые были, причисляли себя к мусульманам.
Этого нет. Поэтому было бы просто неправильным утверждать, что о. Даниил убит мусульманами.
Убийца не кричал "Аллах акбар" и т.п., он просто вызывал отца по имени, кричал "где он?" и то я лично знаю об этом со слов не свидетелей, но в передаче через сми и вторые руки, в любом случае сам-то не слышал...
Что мы можем сказать и должны, если это по совести нашей.
1. Говорить о том, что и сам батюшка свидетельствовал: ему поступали многочисленные угрозы от имени мусульман. Есть его видеозаписи, где он это говорит, есть его письменные показания в блоге.
Кстати, почему "от имени" - потому что люди, писавшие и звонившие ему так представлялись. Были ли они мусульманами - другой вопрос. Я лично убеждён, что они себя причисляли, я читаю многочисленные самосвидетельства в сети, где люди, представляющиеся мусульманами, скорбят, что не сами его убили.
Мне представляется, что это совершенно корректная фраза.
Не политкорректная, а именно - корректная, адекватная.
Мы не толерасты и мы не боимся исповедать Истину, сказать правду.
Но именно - правду.
Мы должны свидетельствовать о том, что мы видели (видим) и знаем сами, а не распространять даже самые по-нашему достоверные слухи.
Нельзя подставлять дело, давая повод ищущим повода (2Кор. 11:12) обвинить нас в разжигании и т.п. и тем заболтать всё из-за наших слабых аргументов.
2. Мы можем и, на мой взгляд, должны говорить о том, что по шариату, в полном соответствии с Кораном и Сунной, любому выходящему из ислама человеку грозит смертная казнь.
И что, опираясь на соответствующие особенности исламского предания, лица и организации оказываются способны побуждать родственников и знакомых "вероотступников", а также вообще мусульман к совершению преступления под видом "казни" и под предлогом исполнения религиозного долга перед Аллахом.
Мы можем поэтому делать соответствующие запросы в государственные органы с целью рассмотреть эту особенность исламского вероучения в свете соответствия Конституции РФ и свободы совести, требовать законного решения вплоть до закрытия и роспуска общин и организаций, чьё вероучение входит в такое противоречие с законодательством.
Исламские "духовные управления" должны вынести недвусмысленные фетвы об категорическом отказе от этой исламской нормы, а мы должны требовать от государства запрета на деятельность организаций, не желающих привести свои представления о должном в соответствии с законодательством РФ (а в данном пункте и с Законом Божиим).
В свете убийства о. Даниила это становится насущным вопросом, выходит из зоны чисто теории и абстрактного религиоведения.
Также мы знаем, что Мухаммад, являющийся образцовым примером для всех мусульман, неоднократно посылал убийц к "противникам ислама" (см. в частности ). Мы должны ради сохранения мира и спокойствия в стране требовать от мусульманских организаций внятных гарантий того, что они не только не собираются подражать в этом Мухаммаду и т.п. Общество должно получить недвусмысленные обещания, что ни к чему подобному не будут призывать проповедники, а в исламских учебных заведениях не будут учить, что подобные поступки основателя ислама достойны подражания.
3. Отец Даниил крестил многочисленных мусульман, поэтому он не просто мог вызывать личную ненависть, но и подпадать под обвинения, по которым ему бы полагалась смерть в соответствии с правосознанием некоторых направлений исламской мысли.
Государство должно на мой (надеюсь, и на наш) взгляд жесточайшим образом блокировать деятельность тех организаций, которые рассматривают переход человека в другую веру и откровенный рассказ о своей вере другого человека, побудивший кого-то её принять, как преступление, требующее смертной казни, а тем паче - убийства "частным порядком".
Мы можем поэтому делать соответствующие запросы в государственные органы с целью рассмотреть эту особенность исламского вероучения в свете соответствия Конституции РФ и свободы совести, требовать законного решения вплоть до закрытия и роспуска общин и организаций, чьё вероучение входит в такое противоречие с законодательством.
Исламские "духовные управления" должны вынести недвусмысленные фетвы об категорическом отказе от этой исламской нормы, а мы должны требовать от государства запрета на деятельность организаций, не желающих привести свои представления о должном в соответствии с законодательством РФ
Цитата:
Государство должно на мой (надеюсь, и на наш) взгляд жесточайшим образом блокировать деятельность тех организаций, которые рассматривают переход человека в другую веру и откровенный рассказ о своей вере другого человека, побудивший кого-то её принять, как преступление, требующее смертной казни, а тем паче - убийства "частным порядком".
УК РФ один. Убийство и есть убийство. Подстрекательство и есть подстрекательство. Призыв к убийству ... думаю, дальше продолжать не нужно. Современное право универсально. Всё то, что перечислено выше уже запрещено законом, просто запрещено в гораздо большем масштабе, чем "рассматривать переход в другую веру и...", ибо конкретизация - опаснейшая вещь для права. Ведь запрет - это этакие силки, в которые попадаются его нарушившие. Незачем их сужать до пределов религии, ибо в современном законадательстве есть две ошибки: отсутствие конкретного закона и, наоборот, его узкая конкретизация, приводящая к тому, что то, что не перечислено в законе не подпадает под этот закон. Нет разницы между убийством из религиозных побуждений и иным убийством. Более того, если убийца руководствовался религиозными побуждениями, то при наличии ряда "проколов" с его стороны, как то конкретные показания, наличие символических изображений на одежде и.т.д может быть продвинута теория о том, что убийство не просто убийство, а акт терроризма (по сути основные признаки терроризма, как то идеологическая мотивация, запугивание, подготовка к убийству налицо в случае с о. Даниилом), что вообще оценивается отдельно и влечёт гораздо больший срок тюремного заключения.
Таким образом то, что было предложено выше уже давно существует на самом деле в иной, гораздо более широкой формулировке.
Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
Уверяю вас, среди исламских священников найдётся множество ораторов, не хуже о. Андрея Кураева и Алексея Ильича Осипова, который выдвинут грамотную с логической и юридической точки зрения апологетику своей веры перед судом. Если так брать, то Православие с его "разбить о камень младенца" тоже будет вне закона. Апологетика? "Какая такая апологетика? В тексте сказано..", - скажет судья и будет прав по закону, видя в догмате призыв. Право вообще не любит метафор. Нет разницы между звонком по телефону со словами "Я тебя убью" и последующим вешанием трубки и криком мужа изменщице-жене с теми же словами - такова позиция суда, которая и то и другое отнесёт к "угрозе причинения телесных повреждений". Другое дело, что судья имеет право руководствоваться и личными соображениями в определённых случаях, что,между прочим, не запрещено законом. Однако факт есть факт - в Православии, особенно Ветхом Завете, много такого, за что можно и его привлечь к суду.
Но надо ли говорить какой террористической опасности будет подвергнута Россия, если такое (внесение поправок в Коран по судебному решению) произойдёт? Ни один здравомыслящий политик и судья на такое не пойдёт.
Как можно... Это же самый красивый в мир сиамский кот. (Честно говоря, взял его с демотиватора) И он-таки погружён в мысли. =)
Ну вот. Так и с этим будет. То с Богом судятся, то с Православием. =)
Это глупо. Нет того, к кому можно предъявить иск. Если нет иска, а виноват сам закон, то работает Конституционный Суд. А Библия - не закон (я не богохульствую, вы поняли, в каком смысле я говорю). Вот и получается, что судиться не с кем. Признали же изъятие Mein Kampf из магазинов противозаконным и теперь его вновь можно купить. А там пострашнее будут идеи.
P.S. "Кто цяй не пьёт, тот .."
Последний раз редактировалось: DaniilRemizov (Вс Ноя 22, 2009 11:06 am), всего редактировалось 1 раз
Кстати в Украине "mein kampf" вроде насколько помню совсем недавно таки запретили циркачи пятоколонные.
Речь идёт не о иске, а о запрете как экстремистского материала. Ну и Библию некоторые туда же норовят.
Зарегистрирован: 04.10.2009
Сообщения: 86
Откуда: Екатеринбург
Награды: Нет
# Добавлено: Вс Ноя 22, 2009 11:34 am Заголовок сообщения:
К вопросу об официальном мнении ислама:
"Высказали свою точку зрения представители Совета муфтиев России. «Я от своего имени и от имени коллег приношу свои соболезнования. Это оголтелое, вызывающее преступление. Если к священнику возникают вопросы, то ответы на них нужно искать цивилизованным путем, а не через убийство», – заявил первый зампред Духовного управления мусульман европейской части России Дамир Гизатуллин. Он также выразил уверенность в том, что «это преступление не мог совершить верующий человек, к какой бы религии он ни принадлежал». «Религия, в частности ислам, запрещает убийство человека: убийство одного человека приравнивается к убийству всего человечества. Тем более мусульмане и православные – представители авраамической линии единоверия. Такие люди никогда не поднимут руку на своих братьев», – заявил он."
Взято с сайта Bogoslov.ru
Что и требовалось.) Если убивает "горец" - нет национальности, убивает мусульманин - нет вероисповедания.
Цитата:
«Религия, в частности ислам, запрещает убийство человека: убийство одного человека приравнивается к убийству всего человечества. Тем более мусульмане и православные – представители авраамической линии единоверия.
Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов выступил против того, чтобы к убийству православного священника Даниила Сысоева было приковано особое общественное внимание.
"Сегодня любой гражданин может оказаться в таких условиях, как священник Сысоев. Буквально на днях был убит известный бизнесмен, и такие убийства стали регулярными. Заострять внимание только на одном убийстве будет кощунством по отношению к сотням убитых в стране. Жизнь любого человека ценна для Всевышнего", - сказал муфтий Н.Аширов, слова которого приводит в пятницу сайт Islamnews.ru.
В беседе с корреспондентом "Интерфакс-Религия" Н.Аширов обвинил "реакционные националистические силы" в нагнетании ситуации вокруг произошедшей трагедии.
"Не дожидаясь результатов расследования (убийства священника - "ИФ"), они пытаются как бы перевести "стрелки", придать религиозный какой-то след, намекать на каких-то кавказцев", - отметил собеседник агентства.
По его мнению, такой подход является "преступным в наших условиях, когда межнациональные и межрелигиозные отношения оставляют желать лучшего".
"Говорить, что убийство произошло на религиозной почве, это просто преступление и попытка и без того напряженную ситуацию напрячь еще больше", - добавил Н.Аширов.
Со смертью о. Даниила связано много удивительного. После убийства на утро на Литургии положено чтение: "не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убити..." (частично). Большинство священников, которые служили в то утро, представляли в уме о. Даниила, как о нем говорилось...
И 40 дней по о.Даниилу приходится на его день ангела (небесного покровителя) - пророка Даниила (30 декабря).
Ха, "не сметь скорбеть и возмущаться!", а 14 угроз ни о чём не говорят, Нафигулла как всегда "с плеча". То майн кампф уравняет с евангелием, то требует добавить полумесяц на официальную символику. И это не где-то в горном ауле, а в России, на официальном уровне.
Ежели тот эпизод с запретом хоронить рядом с храмом реален, то тоже не приходится сомневаться чьих это рук дело. Но как обычно. Делают что хотят.
Те, кто стрелял в него, хотели очередной раз сделать плевок в лицо Церкви, как когда-то плевали в лицо Христа, но этим они не достигли желаемого, так как Церкви плюнуть в лицо невозможно.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация45
Репутация9
Репутация2
Пока безрезультатно.
Репутация50
Откуда только взялся.
Репутация36
