Я считаю, что если кто-то не с Нами - значит, он может стать с Нами
Я тоже так считаю. Любой сатанист может стать христианином. если покается.
marsiannka писал(а):
И клеймить за заблуждения и ошибки - невольные, неосознаваемые часто - это не выход
А кто это делает?
marsiannka писал(а):
Наш долг им в этом помочь
Этого никто не отрицает.
marsiannka писал(а):
просто хотелось Вас понять
Вы не понимаете, потому что делаете свои выводы. На каком основании. если человек сатанист, его надо клеймить, отвергать и не проповедовать ему? Ну с чего Вы взяли? "Любите врагов ваших", хотя бы на этом основании никого клеймить нельзя.
Кроме того, моя совесть не позволяет мне ставить себя выше и считать умнее сектоведов. Уж простите.
А на самом деле в сатанизме есть вещи, про которые я не могу говорить, потому что преподаватель по сектоведению просил этого не делать. Многое, в принципе, стало бы ясно, но не могу. Просто доверьтесь сектоведам. если Вам трудно уразуметь.
Историю знаю.
Протестанька (скажем Юля) жила себе жила, горя не знала. И была у ней подруга. тоже протестантка. проблема была в том что этой подруге приходлось достаточно поздно через парк возвращаться домой. Конечно она верила, что Бог её убережёт. но не уберёг. Убили девушку. Вот у Юли и начадись сомнения в вере. Стала ходить по разым сомнительным тусовкам, даже к сатанистам заглядывать. Так случилось, что ей надо было перехать с одной квартиры на другую, но братья её отказались ей помогать (мол дела у них, заняты), а случайно знакомый сатанист помог (перевёз вещи). И тут в вере её произошла окончательная бреш. постепенно вошла она в тусовку сатанистов и стала достаточно известной сатанисткой. Однады познакомилась с православным парнем (он даже воцерковлённый был, даже в монастырь пытался йуйти, но по непонятным причинам сбежал от туда). Вот жили они в гражданском браке жили, и любовь сотворила чудо. Ушла она из тусвоки сатанистов и стала делать вид что принимает вер своего правосланого сожителя.
Далее истори не знаю, так как контак с ней был потерян. Но слышал что у них ребёнок родился.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
а вообще, большинство сатанистов весьма приятные люди. Например, очень охотно принимали участие в моей акции "прокляни меня" и возводили на меня сильные проклятия, забирая у меня почки, глаза и ещё что-нибудь. И сатанисточки очень даже ничего девушки. Правда счася я с сатанистами уже не контактирую, но знал в своё время очень многих.
У меня есть знакомый сатанист - интеллектуальный - известный юрист в Минске- мы общаемся часто на рабочие теме и так- как живется, но не о религии
я знаю что это без толку с ним - у него один бог - он сам
то есть фактически, если человек не верит в Бога, он сатанист?
Да.
marsiannka писал(а):
Не абсурдно ли это?
Можно быть или с Богом или без. Ничего среднего нет. Есть, правда, разные степени удаления от Бога. От удаоение от Бога - это приближение к дьяволу.
Ганна, уж не знаю - смеяться или возмущаться от твоих утверждений.
Если человек не верит в Бога - он атеист, а не сатанист. Сатанизм - это оккультное, мистическое учение со специфической религиозной идеологией. И приверженцев этого учения на земле сравнительно мало. А атеистов - куда больше.
Ты бы еще - гы-гы - сказанула: "Кто не православный - тот сатанист. Либо с православием, либо с дьяволом - третьего не дано". Наш милый Азиат, кстати, так и рассуждал...
Сатанизм - это оккультное, мистическое учение со специфической религиозной идеологией.
В сектоведении это оспаривается.
her_Woldemaar писал(а):
Кто не православный - тот сатанист. Либо с православием, либо с дьяволом - третьего не дано
Это крайность. Я не считаю, что Богу поклоняются только православные.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
her_Woldemaar, пообщайся на эту тему с известным В. Мар-чем. Прежде, чем утверждать, надо узнать и изучить. Надеюсь, сектовед с докторской степенью будет авторитетен для тебя в этом вопросе. Еще, если я не ошибаюсь, то на лекции по сатанизму присутствовал и Саша Мизей, можешь поговорить и с ним.
# Добавлено: Сб Июл 05, 2008 2:30 am Заголовок сообщения:
marsiannka писал(а):
По-моему не стоит всех грести под одну гребенку. Так кого угодно можно сатанистами назвать. Стоит называть вещи своими именами. Сатанист - поклоняется сатане. А если человек не верит в Бога, то он не обязательно верит во что-то другое. Если он вообще не верит в высшие силы?
... а своей четкой границей: МЫ хорошие, ОНИ - не с нами - плохие, можно только оттолкнуть от себя людей. Это напоминает подростковый масксимализм. Если не с нами, то не обязательно против нас. Не лучше ли помочь людям, а не отталкивать их?..
Не обязательно участвовать в каких-то специальных сатанинских ритуалах, чтобы быть сатанистом.Человек, который не живет по воле Божьей, руководствуется своими похотями и желаниями, живет по воле "князя, господствующего в воздухе", то есть сатаны. Писание это подтверждает:"...вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие" (Ефесянам 2:2-3).
Я понимаю, что вас это задевает, но это так.
то есть сатаны. Писание это подтверждает:"...вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие" (Ефесянам 2:2-3).
Я понимаю, что вас это задевает, но это так.
Другими словами, если православный подвержен соблазнам, например, страшному греху (сравнимому с убийством и гомосексуализмом) алкоголизму, то он пассивный сатанист - живёт ведь по плоти, по воле князя господствующего в воздухе.
Другими словами, если православный подвержен соблазнам, например, страшному греху (сравнимому с убийством и гомосексуализмом) алкоголизму, то он пассивный сатанист - живёт ведь по плоти, по воле князя господствующего в воздухе
# Добавлено: Вс Июл 06, 2008 12:10 am Заголовок сообщения:
Покаяние ни с чем не спутаешь.
Это осознание того, что жил и поступал не по Воле Божьей. Но не простое это осознание (не теоретическое, а практическое): его называют словом "метанойя" ( греч. изменение ума), изменение ума, сознания.
И если человек действительно кается, то непременно с твердым намерением жить по-новому, по заповедям Божьим, а значит, осмысленно, цельно и гармонично со своей душой и всем миром
... не обязательно лезть. Помочь можно ведь и "пассивно". Примером.
Да ну... Я Вас умоляю... Человеку, довольному своей жизнью, все равно есть ли альтернативные варианты, ведь и так все хорошо, и пример чей-либо ему абсолютно безразличен...
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Цитата:
я в неё заглядывала. Антикопирка Библии. Все так наивно и глупо... Человек разумный на это вряд ли поведется.
А в интернете ее скачать где-нибудь можно? Прочла бы ради интереса...
Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:
Цитата:
Это не возможно.
Если этого Вы не можете, то это не значит, что этого никто не может... По мне так не такая редкая ситуация...
Цитата:
у него один бог - он сам
А почему бы и нет? Такие люди не редко добиваются большого успеха... Честно говоря, мне бы такой собеседник наверняка понравился... Амбициозные люди мне всегда нравились...
Цитата:
В сектоведении это оспаривается.
Ну и что? Это еще не значит, что это не правильно...Люди так любят все усложнять, что порой доходят до абсурда, противоречащего банальной логике...
Цитата:
Не обязательно участвовать в каких-то специальных сатанинских ритуалах, чтобы быть сатанистом.Человек, который не живет по воле Божьей, руководствуется своими похотями и желаниями, живет по воле "князя, господствующего в воздухе", то есть сатаны.
Может с субьективной точки зрения... Учтите, что есть еще атеисты, мусульмане, буддисты и т.п., которым все равно, что написано в писании... Почему они должны считать человека сатанистом, если он просто живет для себя, так как ему хочется, не поклоняясь при этом Сатане?
есть вид сатанизма, когда не верят в сатану, а ставят во главу угла себя
По-моему, это всегда называлось эгоизмом.
Но допустим, что Вы правы. Значит, сатанизм не обязательно предполагает оккультные действия, достаточно исполнять волю сатаны, о существовании которого ты можешь и не подозревать. Я правильно понял?
Если так ставить вопрос, то неплохо было бы провести опрос: а кто живёт по воле Божией (не является сатанистом)?
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
hanna писал(а):
Просто доверьтесь сектоведам. если Вам трудно уразуметь.
А если я предпочитаю довериться дяде Ване, и верить ему, что он не сатанист?
А Сократ, позвольте Вас спросить, сатанист или нет? Бога Единосущного он не знал, но жил по совести.
Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
hanna писал(а):
А на самом деле в сатанизме есть вещи, про которые я не могу говорить, потому что преподаватель по сектоведению просил этого не делать.
Вот и поговорили. А если я тоже кое-что знаю от дяди Вани, что гораздо значительннее Ваших аргументов, но он тоже просил не говорить?
Помоему - это нечестно говорить, что Вы правы на основании аргументов, известных узкому кругу избранных.
# Добавлено: Пн Июл 07, 2008 12:45 am Заголовок сообщения:
Mike писал(а):
а кто живёт по воле Божией (не является сатанистом)?
Миш, здесь и ниже ты в крайность лезешь, однозначно
люди стараются жить по Воле Божьей, а если отступают - то не потому что им плевать на Бога, а потому что слабые и похотливые. при этом осознают что грешат и что это не хорошо. так живет большинство православных, вроде
Mike писал(а):
А если я предпочитаю довериться дяде Ване, и верить ему, что он не сатанист?
почему бы и нет? спроси. если скажет что не сатанист и не соврет - значит не сатанист.
речь о том, что эгоисты и атеисты - определенные степени ил стадии сатанизма
Mike писал(а):
Помоему - это нечестно говорить, что Вы правы на основании аргументов, известных узкому кругу избранных.
что ж тут нечестного? скорее нечестно говорить "нечестно"
речь о том чтобы не пиарить сатанизм в сми, потому что доказано что это только подстегивает определенный тип сатанистов, часто молокососов, делать жуткие вещи
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация50
Репутация5
Репутация45
Репутация43
Репутация24
Репутация13
Репутация13
