Почему христиане так нетерпимы к другим религиям?
Что и зачем христиане просят у Бога в церкви (молитвах)?
"согрешил, покайся, Бог все простит!" - неужели так просто попасть в христианский Рай? Какой тогда смысл обращаться к религии до наступления пенсии-старости?
# Добавлено: Вт Сен 02, 2008 11:36 pm Заголовок сообщения:
Masy писал(а):
Почему христиане так нетерпимы к другим религиям?
В чем это проявляется? Что Вы понимаете под терпимостью и нетерпимостью? Если терпимость для Вас - это допустить истинность другой религии - то ответ очевиден.
Masy писал(а):
Что и зачем христиане просят у Бога в церкви (молитвах)?
Если Вы о Богослужении, то оно проникнуто множеством молитвословий: благодарственными Богу, славословиями Богу, и покаянными.
Если о личным молитвах речь, то это опять же: благодарение, покаянные молитвы, просьбы (самые разные), в основном об исправлении, очищении, помощи в духовной борьбе.
Masy писал(а):
"согрешил, покайся, Бог все простит!" - неужели так просто попасть в христианский Рай?
Если только в человеке истинное покаяние, то оно имеет действие, хотя бы в том, что человек исправляется. В противном случае говорить о покаянии и спасении вряд ли можно.
Masy писал(а):
Какой тогда смысл обращаться к религии до наступления пенсии-старости?
На пенсии, в старости слишком трудно исправиться, практически невозможно, только слегка.
# Добавлено: Вт Сен 02, 2008 11:59 pm Заголовок сообщения:
hanna, насчет терпимости и нетерпимости, я наблюдала жаркий спор каталического и православного священников на каком-то ток-шоу по телевизору, смысл которого непосвященным людям был даже не понятен, выглядит как-то странно.
hanna писал(а):
Если терпимость для Вас - это допустить истинность другой религии - то ответ очевиден.
Для меня не очевиден. Почему не может быть нескольких истинных религий? Это же не математика.
hanna писал(а):
Если о личным молитвах речь, то это опять же: благодарение, покаянные молитвы, просьбы (самые разные), в основном об исправлении, очищении, помощи в духовной борьбе.
А что это за борьба?
hanna писал(а):
Если только в человеке истинное покаяние, то оно имеет действие, хотя бы в том, что человек исправляется. В противном случае говорить о покаянии и спасении вряд ли можно.
То есть, священники, отпуская все грехи, лукавят?
hanna писал(а):
На пенсии, в старости слишком трудно исправиться, практически невозможно, только слегка.
В старости гораздо сложнее грешить, грехи проходят естественным путем.
# Добавлено: Ср Сен 03, 2008 3:28 am Заголовок сообщения:
Masy писал(а):
Для меня не очевиден. Почему не может быть нескольких истинных религий? Это же не математика.
не знаю, но христианство так утверждает. Господь Иисус Христос - Путь, Истина и Жизнь по словам Евангелия и Самого Христа. лично у меня нет причин не доверять евангелистам.
Вы лучше сами себе ответьте почему. ищите, читайте книги хорошие. общайтесь с верующими разных религий. Риск при выборе есть, но в том и подвин веры, уважаемый (ая)
Masy писал(а):
hanna, насчет терпимости и нетерпимости, я наблюдала жаркий спор каталического и православного священников на каком-то ток-шоу по телевизору, смысл которого непосвященным людям был даже не понятен, выглядит как-то странно.
замечательно. и сразу делаем вывод о веротерпимости всех христиан. все очень разные. кто-то католиков (и наоборот) очень не любит, кто-то просто католицизм, кому-то все это приемлемо, и не только католики, мир разный, христиане разные - не под одну ж дудку плясать всем - головы у всех есть на плечах, образование, опыт, ххарактер...
В старости гораздо сложнее грешить, грехи проходят естественным путем.
грехи некоторые проходят (дедуля молоток уже не держит в руках чтоб бабке дать по голове, да и язва - не попьешь особо )
но большинство непроходтит - гнев, сплетни, обиды, ..
самое главное - страсти остаются. вот их и выкорчевывать нужно
хотите об этом подробней?
Феофан Затворник
Страсти и борьба с ними
и еще посоветую
Архимандрит Лазарь
Грех и покаяние последних времен
О тайных недугах души
# Добавлено: Ср Сен 03, 2008 7:56 am Заголовок сообщения:
Masy Во первых что бы попасть в рай надо проийти долгий и мучительный путь, отречся от всех страстей, привычек, и скверных помыслов. Почитайте житие святых великомученников все были жесточайшим образом измучены и убиты. По вашему это "легко"? И в основном все ваши вопросы по большей степени от незнания основ веры.
Что просят христиане? Прощения. "Господи помилуй", Мы восхваляем Господа "да святиться имя Твоё, да приидет Царствие Твоё, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли" одна молитва Отце наш. содержит и обращение и восхваление и прощение, и избавление. И надо просто подумать над ней хорошо потому что она произнесена самим Богом! Мы просим блага, проблемы в жизни, просим помощи.
# Добавлено: Ср Сен 03, 2008 11:31 am Заголовок сообщения:
Masy писал(а):
hanna, насчет терпимости и нетерпимости, я наблюдала жаркий спор каталического и православного священников на каком-то ток-шоу по телевизору, смысл которого непосвященным людям был даже не понятен, выглядит как-то странно.
Православие и католицизм - одна религия - Христианство. То ли пример неудачен нетерпимости, то ли вопрос некоректен.
Masy писал(а):
hanna писал(а):
Если терпимость для Вас - это допустить истинность другой религии - то ответ очевиден.
Для меня не очевиден. Почему не может быть нескольких истинных религий? Это же не математика.
Истина может сма себе противоречить? Вряд ли это будет истиной. Если Вы опять же о католицизме и православии, то католицизм имеет много догматических заблуждений, но они все равно стараются следовать за Истиной, т.е. Христом, как в общем и протестанты, поэтому абсолютно ложными вероисповеданиями их назвать никак нельзя.
Masy писал(а):
А что это за борьба?
Борьба со своими страстями.
Masy писал(а):
hanna писал(а):
Если только в человеке истинное покаяние, то оно имеет действие, хотя бы в том, что человек исправляется. В противном случае говорить о покаянии и спасении вряд ли можно.
То есть, священники, отпуская все грехи, лукавят?
Логика не понятна, поясните, пожалуйста ваш вывод.
Masy писал(а):
В старости гораздо сложнее грешить, грехи проходят естественным путем.
# Добавлено: Пн Сен 08, 2008 10:16 pm Заголовок сообщения:
sternman, спасибо, почитаю
Насчет нетерпимости, то есть, если человек любого вероисповидания или даже атеист избавится от страстей и прочих грехов, то он автоматически попадет в рай, даже не имея никакого отношения к религии и церкви?
Alexander_Larin писал(а):
Masy Во первых что бы попасть в рай надо проийти долгий и мучительный путь, отречся от всех страстей, привычек, и скверных помыслов. Почитайте житие святых великомученников все были жесточайшим образом измучены и убиты.
То есть, чтобы попасть в Рай нужно быть великомученником? Вы великомученник?
Alexander_Larin писал(а):
По вашему это "легко"?
Не знаю, Вам виднее?
Мне всегда казалось, что мучительный путь - это жить со страстями и вредными помыслами, без этого "добра" конечно проще живется!
Alexander_Larin писал(а):
Мы просим блага, проблемы в жизни, просим помощи.
Про блага и помощь в проблемах - это как-то не по мучениски.
hanna писал(а):
Истина может сма себе противоречить? Вряд ли это будет истиной. Если Вы опять же о католицизме и православии, то католицизм имеет много догматических заблуждений, но они все равно стараются следовать за Истиной, т.е. Христом, как в общем и протестанты, поэтому абсолютно ложными вероисповеданиями их назвать никак нельзя.
В математике не может. Но вера же нелогична, так почему бы не допустить такую возможность?
Любая религия призывает к укрощению страстей, избавлению от греховности и следованию за истиной.
Может быть Бог сочинил несколько религий, отправил их в разные части света, чтобы проверить, последователей какой религии больше попадет в рай
hanna писал(а):
Логика не понятна, поясните, пожалуйста ваш вывод.
Ну вот если человек перед смертью истинно раскается, и ему отпустят все грехи, он разве не попадет в рай?
# Добавлено: Пн Сен 08, 2008 11:07 pm Заголовок сообщения:
Masy писал(а):
Насчет нетерпимости, то есть, если человек любого вероисповидания или даже атеист избавится от страстей и прочих грехов, то он автоматически попадет в рай, даже не имея никакого отношения к религии и церкви?
2Тим.3:15 Притом же ты из
детства знаешь священные
писания, которые могут умудрить
тебя во спасение верою во
Христа Иисуса.
1Пет.1:9 достигая наконец
верою вашею спасения душ.
Мар.16:16 Кто будет веровать и
креститься, спасен будет; а кто не
будет веровать, осужден будет.
Еф.2:8 Ибо благодатью вы
спасены через веру, и сие не от
вас, Божий дар
Masy писал(а):
То есть, чтобы попасть в Рай нужно быть великомученником?
Нет. великомученик - один из многих чинов, в которых Церковь прославляет человека, называя его святым. Заметьте что этот акт нам в пример для подражания, от этого прославление на небесах святее не становятся
Masy писал(а):
Но вера же нелогична, так почему бы не допустить такую возможность?
Любая религия призывает к укрощению страстей, избавлению от греховности и следованию за истиной
укрощение страстей и т п признак естественной религии, которая возможна и без Бога. в индуистских учениях и сектах аскетика похлеще чем у христиан
Христиане веруют что спасаются не своими тщетными усилиями (но и не без них тоже!)
А Христом и Благодатью Божьей. Именно для этого и воплотилось Слово Божье - чтобы осуществить замысел спасения людей, приняв их такими какие они есть, прожив среди них в их проблемах и слабостях но показав пример достойный подражания и спасения.
Деян.4:12 ибо нет другого
имени под небом, данного
человекам, которым надлежало
бы нам спастись.
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
(Матф.19:25-27)
Деян.15:11 Но мы веруем, что
благодатию Господа Иисуса
Христа спасемся, как и они.
2. Рим.5:9 Посему тем более ныне,
будучи оправданы Кровию Его,
спасемся Им от гнева.
3. Рим.5:10 Ибо если, будучи
врагами, мы примирились с
Богом смертью Сына Его, то тем
более, примирившись, спасемся
жизнью Его.
Masy писал(а):
Ну вот если человек перед смертью истинно раскается, и ему отпустят все грехи, он разве не попадет в рай?
никто вам этого не скажет - только одному Богу известно. не исключено ибо первым в рай вошел разбойник, висевший на крете с Иисусом и исповедавшим Его как Бога
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:42-44)
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
с другой стороны и Иисус и Его ученики постоянно проповедовали и в таком духе:
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
(1Кор.6:9-12)
# Добавлено: Вт Сен 09, 2008 12:45 am Заголовок сообщения:
sternman писал(а):
Мар.16:16 Кто будет веровать и
креститься, спасен будет; а кто не
будет веровать, осужден будет.
Несправедливость получается, у народов племен африки нет шанса спастись. Хотя это цитаты вырванные из контекста - сложно так сразу сказать о чем. Кто верует и грешит - будет спасен? Вроде как нет. Кто не верует (тут не написано во что) осужден будет - но не указано на сколько
Под верою во Христа Иисуса любой человек может понимать любую свою фантазию - ведь никто из нас ТАМ не был. Во что же верить?
sternman писал(а):
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.
Тут вообще написано, что человекам невозможно спастись
# Добавлено: Вт Сен 09, 2008 1:08 am Заголовок сообщения:
Делайте выводы и из этих цитат. в них уже столько информации
Masy писал(а):
Несправедливость получается, у народов племен африки нет шанса спастись
это уже от вас зависит:
Маси, почему Выв лично не проповедуете племенам африки в данный момент а болтаетесь по форумам сидя в кресле?
Masy писал(а):
Под верою во Христа Иисуса любой человек может понимать любую свою фантазию - ведь никто из нас ТАМ не был. Во что же верить?
у нас есть превосходно сохраненный памятник - Евангелие. Пусть, большая часть его и восстановлена из копий.
Читали ли Вы эту Книгу?
если нет - нет смысла родолжать. Первоисточник всей нашей культуры знать нужно любому образованному человеку. А верить - уже дело веры, совести и выбора
# Добавлено: Вт Сен 09, 2008 1:30 am Заголовок сообщения:
sternman писал(а):
Маси, почему Выв лично не проповедуете племенам африки в данный момент а болтаетесь по форумам сидя в кресле?
Прежде чем что-то проповедовать, мне бы сначала понять во что верить.
Болтаюсь по форумам по Вашему совету - "ищите, читайте книги хорошие. общайтесь с верующими разных религий."
sternman писал(а):
Читали ли Вы эту Книгу?
если нет - нет смысла родолжать. Первоисточник всей нашей культуры знать нужно любому образованному человеку. А верить - уже дело веры, совести и выбора
# Добавлено: Вт Сен 09, 2008 1:49 am Заголовок сообщения:
Masy писал(а):
Прежде чем что-то проповедовать, мне бы сначала понять во что верить.
Прочтите внимательно Евангелие. пейте из этого источника воду жизни. если что сразу непонятно - либо пропустите либо почитайте толкование
(мне например, почти все было понятно)
А потом пытайтесь жить по примеру Христа. Бог Вам в помощь
Masy писал(а):
Ага, расскажите это африканским туземцам по барабану
Есть миссии и у православных и у католиков и у протестантов в африке. большинство стран уже давно христиане. конечно, проповедоваьт всем всем еще не удалось, но это иная тема. не стоит на нее здесь переключаться. если Вас интересует Ваша жизни и ваше спасение, то почаще применяйте совет святых отцов:
-знай себя и будет с тебя.
(вытекает из слов Христа о том чтобы не судили других и не вытаскивали у них сучк из глаз когда бревно в собственном)
# Добавлено: Вт Сен 09, 2008 2:25 am Заголовок сообщения:
sternman писал(а):
Прочтите внимательно Евангелие. пейте из этого источника воду жизни. если что сразу непонятно - либо пропустите либо почитайте толкование
(мне например, почти все было понятно)
А потом пытайтесь жить по примеру Христа. Бог Вам в помощь
Если сказать честно, то лично в Вас я не чувствую какой-то такой духовности, к которой следует стремиться. Взывать к образованности, трактовать все на удобный себе лад - ну это как-то.. умно.. Умничать я и без Вас умею.
Говорят, Бог - есть любовь. Так что буду искать христиан, которые пришли к той самой любви
sternman писал(а):
если Вас интересует Ваша жизни и ваше спасение, то почаще применяйте совет святых отцов:
-знай себя и будет с тебя.
24/7
sternman писал(а):
(вытекает из слов Христа о том чтобы не судили других и не вытаскивали у них сучк из глаз когда бревно в собственном)
# Добавлено: Ср Сен 10, 2008 7:13 am Заголовок сообщения:
hanna писал(а):
Masy писал(а):
Прежде чем что-то проповедовать, мне бы сначала понять во что верить
Masy, советую читать первоисточники. В случае с Христианством - это Новый Завет и Ветхий.
Ветхий Завет - это о том, как Бог сотворил человека, раздражался его попыткам залезть на небо и тд, с полным перечислением родословных, как саша родил пашу, паша родил славу, а потом слава уехал на кавказ и женился на маше?
Подскажите, в это в прямом смысле верить надо или это какие-то метафоры?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
.jpg)
Репутация1
Репутация50
Репутация45
Репутация24
Вы великомученник?
