[Dudochka]

Skolot писал(а):

Корень ЕСТВО понятен также без перевода - это ПРИРОДА во всех её проЯВлениях.
Из этого смысла корней, составляющих слово ЯЗЫЧЕСТВО, видим, как в дохристианские времена человек отвечал на вопрос: "Что ты исповедуешь?"

ЕСТВО не корень, а суффикс, каждый грамотный школьник скажет.
Интересно будет толкование слов:
человечество,
Рождество,
студенчество с Вашей колокольни.
Необходим не звуковой каламбур, а изучение истории путешествия, ассимиляции слов. Так как это делал Лев Успенский в "Слово о словах". А то напоминает игру Петросяна и Задорнова.

Skolot писал(а):

Именно это воровство символов языческой веры (крест, огонь)

Ага, а календарь мы украли у майя.

Огонь у любого человека вызывает уважение, а у древнего, тем более. Это еда, тепло, при невнимательном и неуважительном отношении - пожар, горе. На огонь можно смотреть часами и язычники тут ни при чём.

Skolot писал(а):

прикрывали христиане злословием в адрес язычества.

Истинно верующий христианин терпимо относится и к иноверцам, и к язычникам. В Евангелии от Матфея пример подаёт Христос (эпизод про крошки со стола собакам).

[physician]

Skolot писал(а):

"Совесть по отношению к Богу"? Это что-то новое. По отношению к Богу есть только страх наказания, или нажежда на поощрение.

Вы так примитивно понимаете отношение к Богу? Как же Он может быть Отцом для того, кто к нему только страх либо потребительское "дай мне!" испытывает????

[Cat]

Skolot писал(а):

[Ну, если уж не о букве, а О ДУХЕ, то Христос учил:
1. ВСЕ ВЫ сыны Божьи (а значит Боги)

Так ведь дети же - не суть Родитель. А только созданы по подобию его. Диапазон же степени подобия очень и очень широк. От падения, и почти до ангельских высот. То и надлежит каждому: стремиться, чтобы степень подобия была как можно качественней. И Христос в этом очень сильно помогает.

Добавлено спустя 47 минут 18 секунд:

Skolot писал(а):

Если у человека есть СОВЕСТЬ, то он СЛЫШИТ Бога и не успокоится, пока не исправит ошибку, если её допустил.

Skolot писал(а):

Если у человека НЕТ Совести, то ему нужно верить, что где-то есть Бог, который дал Заповеди, и который наградит или покарает.

Alena писал(а):

Поэтому если у человека нет совести по отношению к людям, то ее не будет и по отношению к Богу. А тогда разве можно будет назвать его настоящим верующим?!
.

Совесть - это не порождение разума, не полученные знания, не опыт. Это то, что дано Богом человеку. Она живет в сердце, а не в голове, как многие знают или догадываются. Выражаясь образно, совесть - это чувствительный магнитный-контур-прибор, настроенный на частоту Господа. Это составная часть "радиоприемника" (сердца). Но, к сожалению, так много помех в "эфире", которые забивают сигнал. И так много станций-пиратов на волнах, вводящих в заблуждение. Но нужно СЛЫШАТЬ Его сигнал. И соответственно действовать. Это сигнал-программа - постоянный, универсальный. Конечно же бесспорно, бывают "радиограммы" от Господа и адресные.

[Skolot]

Цитата:

ЕСТВО не корень, а суффикс, каждый грамотный школьник скажет.

Те учителя, которые этому учат, сами суффиксы, причём без корня.

Цитата:

Интересно будет толкование слов:
Рождество,

РОЖДЕСТВО = РОЖД+ЕСТВО - рождённая природа.
Это день рождения нового солнца (первый удлинённый день после зимнего солнцестояния) которое начинает расти (день начинает удлиняться).
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО = ЧЕЛО+ВЕЧ/К/+ЕСТВО. Надеюсь, что значения этих корней Вы знаете.

Цитата:

Необходим не звуковой каламбур,

Я не занимаюсь каламбурами. Я лишь разделяю корни из которых составлено слово. И пользуюсь при этом толковым словарём.

Цитата:

Огонь у любого человека вызывает уважение, а у древнего, тем более. На огонь можно смотреть часами и язычники тут ни при чём.

Удивительно материалистический взгляд. А я говорил о Боге огня.

Цитата:

Истинно верующий христианин терпимо относится и к иноверцам, и к язычникам. В Евангелии от Матфея пример подаёт Христос (эпизод про крошки со стола собакам).

О, да. Крошки со стола СОБАКАМ, это очень терпимое отношение. Вы ещё раз подтвердили, что язычников даже за людей не считаете.

Цитата:

Вы так примитивно понимаете отношение к Богу? Как же Он может быть Отцом для того, кто к нему только страх либо потребительское "дай мне!" испытывает????

Как домостроевец: "или будет по моему, или накажу", а то и как Тарас Бульба: "я тебя породил, я тебя и убью",
И разве Вы в своей главноцй молитве не попрошайничаете?

Цитата:

Так ведь дети же - не суть Родитель.

По отношению к Исусу Вы утверждаете обратное. Вы уж как-то определитесь.

Цитата:

Совесть - это не порождение разума, не полученные знания, не опыт. Это то, что дано Богом человеку. Она живет в сердце, а не в голове, как многие знают или догадываются.

Так я же как раз о том же. Совесть, это Бог внутри человека.

Цитата:

Выражаясь образно, совесть - это чувствительный магнитный-контур-прибор, настроенный на частоту Господа. Это составная часть "радиоприемника" (сердца). Но, к сожалению, так много помех в "эфире", которые забивают сигнал

А как же ВЕЗДЕСУЩНОСТЬ Бога? У вас всегда что-то одно противоречит другому.

[Cat]

Skolot писал(а):

Цитата:

Так ведь дети же - не суть Родитель.

По отношению к Исусу Вы утверждаете обратное. Вы уж как-то определитесь.

Цитата:

Выражаясь образно, совесть - это чувствительный магнитный-контур-прибор, настроенный на частоту Господа. Это составная часть "радиоприемника" (сердца). Но, к сожалению, так много помех в "эфире", которые забивают сигнал

А как же ВЕЗДЕСУЩНОСТЬ Бога? У вас всегда что-то одно противоречит другому.

1) Действительно, Бог троичен в лицах. Откровениние о Святой Троице: Отец повелевает, Сын создаёт, делает, Дух - исполняет. Для человеков Бог един. Но может ли человек постичь всё своим, часто низким, приземленным разумом?! Всю Вселенскую Церковь? В ней мы находимся лишь на низкой ступеньке. Многое не дано знать человекам. На самом деле мы располагаем лишь отрывочными, разрозненными данными.
2)Человек наделен свободной волей. В принципе, он может и отрицаться Господу, и Вообще стараться гордо жить без него, не принимать Его. Временами, или постоянно. Но "приборчик" не демонтируется. А его запустение рано или поздно очень скверно себя проявляет.

[hanna]

Skolot писал(а):

А вот во время реформы Никона в 16 веке староверов в скитах сжигали. Причём без суда.

забываете про старообрядческие самосожжения. есть и такой грех на них. только какое отношение ваше неоязычество имеет к старообрядцам?

Skolot писал(а):

А ещё Бог-Творец имел имя - ЕБ (ЕБАН).

доказать можете?

Skolot писал(а):

Имя Бога-Творца по-русски ЕСЬ

так Еб или Есь?

Skolot писал(а):

"плодясь и размножаясь", как завещал им Творец.

налицо паразитизм неоязычества на Библии. По какому праву неоязычники используют Библию? Приводите цитаты из других источников, относящихся к язычеству.

Skolot писал(а):

אל /Эл – Бог
אלה /Эла – «Богиня; фисташковое дерево»
אלוח /Элоах – «Бог» = /Аллах/

у вас очень много значения для слова "Бог", загляните в словарь, как будет по древнееврейски "Бог".

Skolot писал(а):

בא אל /ба Эл – «Вошла Сила божья»( в русском языке В ЕЛ = ВЕЛ/Великий/, откуда ВЕЛикий ЕС = ВЕЛЕС; священное животное - телец).

все же воспользуйтесь словарем. "בא" - приходить, "Эл" у вас же выше - "Бог".

ничего общего с велесом тут не наблюдается из древнееврейского.

Skolot писал(а):

Бааль (Баъл) Имя Бога семитов и Исраэля. Баъл - Хозяин, муж, Господин – בעל.
В каждой местности был свой бог-Хозяин. Обычно его святилище было на какой-нибудь горе, одиноко стоящей на равнине. В ъврите частица בעל применима к понятию "имеющий отношение к чему-либо, относящийся к ч.-л., т.е. ХОЗЯИН ч-л.

то есть, по-вашему, израильтяне - язычники? и ваша вера от израильтян, а не арийцев?

Skolot писал(а):

מר אל /мар Эл – «Господь Бог»

как уже было сказано, Эль не переводится как Бог на древнееврейском, в Библии по отношению к Богу не употребляется слово Эль.
поэтому

Skolot писал(а):

Так что сочетание «господь Бог» (пришедший с низу Бог) = мар Эл (Морок – рус.).

не правильно
да и даже как мар эль перешло в Морок? что за правила такие?

Skolot писал(а):

Само слово ГОСПОДЬ состоит из русских корней ГО+С+ПОД = идти (ГОсть)+с+низ – пришедший снизу.

можете как-то доказать, что "Го" происходит от "гость"?

Skolot писал(а):

В противоположность этому ГОСПАД = пришедший с Падением (сверху) – Крышень, Вышень (Крышня, Вышна).

между непонятным словом "госпад" (что оно означает?) и "вышень" нет ничего общего

Skolot писал(а):

Это проясняет, почему иудейский Господь (Мар Эль)

нигде в Библии иудейский Бог не называется Мар Эль, так что все выводы к действительности не имеют отношения. советую изучать лингвистику по учебным пособиям, а не фантазируя на тему

[Skolot]

Цитата:

Человек наделен свободной волей. В принципе, он может и отрицаться Господу, и Вообще стараться гордо жить без него, не принимать Его. Временами, или постоянно. Но "приборчик" не демонтируется. А его запустение рано или поздно очень скверно себя проявляет.

Ещё хуже, когда человек слушается Господа и делает то, что тот требует.
****
Назовите любое проявление насилия - и почти наверняка знаток Библии и библейских религий с легкостью отыщет пример из Библии или же из иудаизма или христианства, где бы подобное насилие творилось (или было обещано, или к нему призывали) с благословления Бога, по приказу Бога или даже самим Богом. Фашистам не надо было далеко ходить за идеями - прототипы всех своих зверств они без труда могли найти среди "богоугодных" дел, описанных в Библии.
****
"Прежде всего я учился у иезуитов. Впрочем, насколько я знаю, и Ленин занимался тем же самым. Мир ещё не создавал ничего более великолепного, чем иерархическая структура католической церкви. Многое я прямо оттуда перенёс в структуру нацистской партии... Католическая церковь может служить образцом, прежде всего из-за своей необыкновенно мудрой тактики и своего знания человеческой природы, из-за мудрого использования человеческих слабостей для управления верующими."
Г. Раушнинг. "Говорит Гитлер".

"От члена Партии требовалось, чтобы взгляды его были подобны верованиям древнего иудея, который, не ведая ни о чём, понимал лишь, что любой другой народ поклоняется 'фальшивым богам'. Ему и нужды не было знать, что богов этих зовут Ваал, Озирис, Молох, Астарта и т.д. Быть может, чем меньше он знал о них, тем лучше было для его правоверности. Есть Иегова и его заветы, а стало быть, все боги с другими именами или иными атрибутами - фальшивые боги."
Дж. Оруэлл. "1984".

В Библии описаны, причём описаны как дела богоугодные, аналоги практически всех преступлений, совершённых фашистами! Фашизм, пожалуй, был самым страшным из всех бедствий XX века. Фашистами были совершены самые чудовищные злодеяния в истории. Расовая теория, нацизм, массовые убийства, избиение женщин и детей, геноцид, трагедия Хатыни и Лидице, концентрационные лагеря и печи Освенцима - все эти ужасы никогда не изгладятся из памяти человечества. До сих пор у любого нормального человека одна мысль об этом вызывает ужас и отвращение. И всё это имеет свои прототипы в Библии (кроме, пожалуй, концлагерей - но прототипом концлагеря можно, наверное, считать ад), прототипы в виде дел богоугодных: либо одобренных Богом, либо содеянных самим Богом или же по его приказу.

[hanna]

Skolot писал(а):

Назовите любое проявление насилия - и почти наверняка знаток Библии и библейских религий с легкостью отыщет пример из Библии или же из иудаизма или христианства, где бы подобное насилие творилось (или было обещано, или к нему призывали) с благословления Бога, по приказу Бога или даже самим Богом. Фашистам не надо было далеко ходить за идеями - прототипы всех своих зверств они без труда могли найти среди "богоугодных" дел, описанных в Библии.

приведите пример, вы хоть Библию читали?
докажите хоть одно зверство, которое происходит из Библии и не имеет сходств с другими народами?

иначе, вы просто клевещете.
в Библии нет подробных описаний зверств, убийств

Skolot писал(а):

Г. Раушнинг. "Говорит Гитлер".

причем здесь иудаизм?

фашизм в своей идеологии происходит из язычества. Гитлер пытался возрождать германское язычество, вам от этого и неймется, так вы клевещете?

[Cat]

Skolot писал(а):

Назовите любое проявление насилия - и почти наверняка знаток Библии и библейских религий с легкостью отыщет пример из Библии или же из иудаизма или христианства, где бы подобное насилие творилось (или было обещано, или к нему призывали) с благословления Бога, по приказу Бога или даже самим Богом. .

Бред какой-то. За Ветхий Завет не скажу, но Новый буквально пронизан человеколюбием. Новый Завет - это и есть христианство. Там учат и щёку вторую подставлять, прощать, любить обидчика и врага, как ближнего своего; Христос же, как друг, ноги умывает перед тайной вечерей своим-друзьям-апостолам, покорно идёт на суд человеческий, на избиения, унижения и крестную смерть. Вот в чём дело. ...А ведь с легкостью он мог бы попросить Своего Отца - и тот бы круто разобрался с обидчиками. До седьмого колена, наверное. Любовь, смирение, доброе созидание - вот в чем соль Евангелия. Через него происходит победа.
Через Новый Завет исправлю ветхого человека - сказал Господь.
Сам Апостол Павел чуть ли не пол-жизни своей был жесточайшим гонителем первых христиан. Но... но до определенного момента. Когда сам Господь явился ему и вразумил его его же подобными методами. Но только для вразумления, поскольку на таких людей, на многих людей ничего ьольше не действует, как скорби. Но перетряхивает их и подвигает к любви, ко Господу. Но в основе всего лежит любовь. Почитайте послания Павла - и вы там увидите всё: и пример, и справедливость, и правду, и доброту, и на крыльях захочется взлететь и восплакать от чувств. Равно, как и читая Четвероевангелие.

[Dudochka]

Skolot писал(а):

В Библии описаны, причём описаны как дела богоугодные, аналоги практически всех преступлений, совершённых фашистами!

Библия очень большая, Вы по-прежнему не даёте никаких точных ссылок на документы или работы авторитетных учёных, бесконечно клевещете. С такими утверждениями согласятся только подростки с неустоявшейся психикой, требующими утоления жажды насилия. Так и появляются неонацисты.

Skolot писал(а):

Г. Раушнинг. "Говорит Гитлер".

Если Вы подобного товарища цитируете, то ясно, кто для Вас авторитет.
Теперь понятно к чему Вы весь этот спор затеяли.

[her_Woldemaar]

Dudochka писал(а):

Русские пословицы - для земной жизни,
а цитаты из Евангелия - для жизни после смерти.

Приведенные цитаты из Евангелия христиане постоянно превозносят как "идеал, к которому надо стремиться", но никто и не думает их исполнять. Эти правила не применимы в жизни. Человек, лишенный имущества, крова, отрекшийся от семьи, не сопротивляющийся злу попросту не выживает в социуме. Да, существует монашество, но врядли монастыри способны существовать без поддержки мирян.
Получается, что у христиан две морали: одна - для реальной жизни, а другая - для красоты, духовных разговоров и чувства "богоизбранности".

[Spartak]

her_Woldemaar писал(а):

но врядли монастыри способны существовать без поддержки мирян.

монастыри во многих случаях самодостаточны. А вот способны ли "миряне" существовать без монастырей, и если да, то как долго.

her_Woldemaar писал(а):

Получается, что у христиан две морали

ты по себе не суди о всех :(

[her_Woldemaar]

Сравнивая языческое и адонаистское (к адонаизму относится ортодоксальные иудаизм, христианство, ислам) мировоззрения, можно говорить о коренных различиях в самих парадигмах богопознания. Эти две парадигмы, которые существуют параллельно, принято ассоциировать с Эрой Рыб и Эрой Водолея.

ЭРА РЫБ

1) приоритет веры над знанием, требование безапелляционного подчинениия ума религиозным авторитетам;
2) сакральный авторитет священных текстов и богословских концепций, принятых ранее;
3) выделение некой одной догматической системы в качестве абсолютно истинной и категорическое неприятие какого-либо пересмотра ее постулатов;
4) стремление максимально расширить ареал своего учения за счет обращения в него инакомыслящих ("проповедь истинной веры", "свидетельство об истине", "джихад");
5) подчеркнутое разделение, вплоть до противопоставления, понятий "Бог", "мир" и "человек";
6) непримиримый дуализм "духовное/плотское", "божественное/мирское" и т.д.
7) представление о мире как об арене борьбы Бога и некой противоположной ему персонифицированной силы (последняя может называться сатаной, дьяволом, шайтаном, падшими ангелами и т.д.);
8) представление о мире как о гибнущем, скверном, злом, и вера в то, что такое положение дел изменит Мессия (Машиах, Махди), установив свою власть в будущем;
9) однозначное разграничение понятий естественного и сверхъестественного, понятие "благодати" как особой, внекосмической энергии, которая действует вопреки законам природы; как следствие - уверенность, что благодать действует только в рамках "истинной" конфессии;
10) жестко регламентированные формы мистической практики, конкретный набор таинств и обрядов;
11) враждебное отношение к иным религиозно-мистическим учениям, школам и практикам помимо своих;
12) центральное понятие духовной жизни - "спасение", то есть избежание вечной погибели, уготованной миру;
13) основной метод духовной жизни - борьба со страстями, то есть с эгоистическими желаниями в любом проявлении;
14) представление о морали как о конкретном и незыблемом своде ограничений, установленных Богом;
15) максимальная сексуальная и эмоциональная аскеза как идеал, открытое либо скрытое представление о сексе и сексуальности как о "нечистоте";
16) конечная цель мироздания - окончательное разделение доброго от злого ("пшеница" и "плевелы", "овцы" и "козлища").

ЭРА ВОДОЛЕЯ

1) приоритет личного опыта и мировоззренческой свободы над мнением авторитетов, культивирование полной самостоятельности в вопросах веры;
2) приоритет личной духовной практики над религиозными текстами, учениями, постулатами;
3) признание непостижимости Истины, постоянное совершенствование личных убеждений, включающий пересмотр традиций;
4) неприятие религиозного фанатизма и экстремизма, отказ от позиционирования своей точки зрения (в т.ч. точки зрения своей группы, конфессии, течения и т.д.) как "единственно истинной", отказ от унификации представлений о Боге в некую строгую систему;
5) восприятие Бога, мира и человека как неразрывного единства;
6) последовательный монизм, восприятие духа и материи как двух сторон одной реальности;
7) представление о мире как о едином организме, в котором процессы борьбы и антагонизма могут и должны направляться к созиданию божественной гармонии;
8) представление о мире как об эволюционирующей системе, предназначение человека в которой - познавать и развивать;
9) уверенность в том, что все люди равны перед Богом вне зависимости от их вероисповедания, а достоинство человека измеряется исключительно его заслугами, а не "преданностью Господу";
10) полная свобода творчества в мистической жизни, признание относительности силы ритуалов;
11) толерантность к различным мистическим учениям и убеждениям как разным граням опыта познания Бога,
12) центральное понятие духовной жизни - "развитие", то есть выход на новые уровни сознания/бытия;
13) основной метод духовной жизни - познание своей подлинной природы и подчинение ее своей воле, достижение целостности и гармонии подлинного "Я";
14) представление о морали как об относительных нормах, созданных с целью гармоничного сосуществования живых существ;
15) аскеза не как самоцель, а лишь как способ научиться достигать еще большего наслаждения, сакрализация сексуального естества мужчины и женщины;
16) конечная цель мироздания - полная гармония всех элементов бытия, нивелирование любой двойственности.

[Dudochka]

her_Woldemaar писал(а):

Приведенные цитаты из Евангелия христиане постоянно превозносят как "идеал, к которому надо стремиться", но никто и не думает их исполнять. Эти правила не применимы в жизни. Человек, лишенный имущества, крова, отрекшийся от семьи, не сопротивляющийся злу попросту не выживает в социуме.

Да, тяжело жить по Евагельским заповедям, таких очень мало. Это большой подвиг. Настолько мало, что среди большинства трудно заметить.

Солженицын был в лагере без имущества, крова, отрекшийся от семьи, не сопротивляющийся злу. Он себе не принадлежал. Могли в любое время по номеру пульнуть.

Андрей Синявский (Абрам Терц) утверждал, что в заключении он чувствовал себя духовно свободней, чем после освобождения.

С волками жить, по-волчьи выть. Когда большинство не радеет о спасении своей души, меньшинству приходится туго (либо маскироваться, либо сдаваться, либо белой вороной сражаться).

[her_Woldemaar]

Spartak писал(а):

her_Woldemaar писал(а):

но врядли монастыри способны существовать без поддержки мирян.

монастыри во многих случаях самодостаточны.

Отнюдь. Хотя бы кирпичи для того, чтобы построить монастырь, монахам надо откуда-то брать...

Цитата:

А вот способны ли "миряне" существовать без монастырей, и если да, то как долго.

Я не говорю, что монастыри не нужны. Я про то, что в реальности многие евангельские изречения не действуют.

Цитата:

her_Woldemaar писал(а):

Получается, что у христиан две морали

ты по себе не суди о всех :(

[/quote]
Да ладно тебе. Давай конкретно:
"Не заботьтесь, что вам надеть, что есть, что пить"... Ты это исполняешь?
"Подставь другую щеку"... Если я тебе в "торец" дам, ты будешь стоять как вкопанный со смиренной улыбкой?
"Кто снимет с тебя верхнюю одежду, дай ему и рубашку". Ты уверен, что исполнишь при случае эту заповедь?