[sternman]

Итак, очевидно, что все дело спасения протекает через осознание своего падения, через смирение и признание себя недостойным каких-либо высоких духовных дарований, через терпеливое несение покаянных трудов и неспешность в ожидании признаков исцеления. Последний момент очень важен — неспешность! Здесь сегодня многие претыкаются: все мы очень торопимся, желаем видеть плоды трудов своих очень скоро. За малое покаяние тут же ожидаем великой милости и, раз всплакнув о себе, считаем себя уже очищенными и убеленными, ждем явления Ангелов и знаков особого Божественного благоволения к нам, как будто уже достойным многих даров Духа. Отсюда происходят частые обольщения. Но совсем не этому учит нас опыт православных подвижников. Хорошо видно из патериков, как сложен, как продолжителен, многотруден этот путь очищения прокаженной души — и это даже в самых подходящих для исцеления условиях монастырей и пустынь. Разве дикие горы, безлюдные ущелья, дремучие леса, в которых подвизались многие отцы, отсутствие всякого общения с миром, да и часто вообще с людьми, строжайший пост, непрестанная молитва при глубокой вере и всецелом уповании на Бога, постоянный плач о себе и другие высочайшие подвиги святых подвижников - разве это не сильнейшие средства против всех глубинных корней греха? Казалось бы, человек, приявший такой образ жизни, должен в кратчайшее время совершенно очиститься от всех страстей своих, даже вообще забыть о существовании греха. Но не так на самом деле. Многие и многие годы, десятилетия проводимы были святыми в напряженной борьбе со гнездящимися в сердцах их страстными змеями, прежде чем достигали они освобождения от этих страстей, умерщвляли их и стяжевали мир души.

"До самой кончины человека страсти сохраняют способность восставать в нем, и неизвестно ему, когда и какая страсть восстанет: по этой причине он, доколе дышит, не должен оставлять бдительного наблюдения над сердцем своим; он должен непрестанно вопиять к Богу, умоляя Его о помощи и помиловании", — говорил авва Исаия [1].

Мария Египетская, ушедшая в пустыню Иорданскую для покаяния, сорок семь лет прожила в этой пустыне никого не встречая из людей, без пищи и одежды, питаясь кореньями. Из них — семнадцать лет, словно с лютыми зверьми, боролась она со своими помыслами. Когда она вкушала скудную пищу, тотчас приходили помыслы о мясе и рыбе, жаждалось вина, то ею овладевало желание петь любодейные песни, они слышались ей, смущали сердце и слух. Она плакала, скорбно взывала к небу, просила помощи у Бога. Страстный огонь разгорался внутри сердца и опалял всю ее, возбуждая жгучую похоть. Она повергалась на землю и так лежала день и ночь, пока покаяние не совершалось и милость Божия не отгоняла злое смущение. Тьма за тьмой, беда за бедой обстояли ее семнадцать лет. И только после этого времени ей явилась Пресвятая Богородица как Помощница и стала руководить ею, отогнав всякое греховное смущение от души Марии [2].

Преподобный Иоанн Многострадальный подвизался в Киево-Печерской лавре и много страдал от блудной похоти, ничто не могло избавить его — ни жажда, ни голод, ни тяжелые вериги. Тогда он затворился в пещере, где стал сражаться со страстью в жесточайшей борьбе. Доходило до того, что святой закапывал себя до плеч в землю, но жар похоти не оставлял его. По временам диавол в виде огромного змия нападал на подвижника, страшно томил и терзал его. Наконец Господь избавил Своего раба — через тридцать лет его затвора в пещере, после столь многих скорбей. И только тогда страсть отступила от Иоанна и свет Божественный осиял подвижника [3].

Авва Аммон сказал: "Я препроводил четырнадцать лет в скиту, моля Бога денно и нощно, чтоб Он даровал мне победить гнев" [4].

Один брат, живший в пустыне и сильно смущаемый блудным вожделением, пошел за наставлением и молитвенной помощью к старцам. И вот, найдя там величайшего и искуснейшего по рассуждению и подвигам авву Памву, поведал ему брань свою. Тот утешил и наставил его. Также сказал о себе: "Ты видишь меня, как я стар, семьдесят лет живу в келлии этой в попечениях о спасении моем. В таковой старости поныне претерпеваю искушения и напасти. Поверь мне, чадо, что в продолжение двенадцати лет не оставлял меня блудный бес ни днем, ни ночью, непрестанно нападая скверными помышлениями и мечтаниями". И рассказал старец, какая тяжкая и упорная брань была у него с бесом блуда, как он много раз доходил до великой скорби и отчаяния, как через многое время Господь освободил его, научив познавать свою немощь и уповать на помощь Божию, а не на свои силы [5].

"Нет ничего хуже греховного навыка. Зараженный греховным навыком нуждается во многом времени и труде, чтоб освободиться от него", — сказал один египетский старец [6].

Итак, видим, что не скоро искореняются страсти. Но важно заметить еще и то, что чаще всего нам и не полезно получить скорое избавление от них. Конечно, Господь может в один миг очистить нас от всех наших немощей, но Господу угоднее наше смирение, покаянное молитвенное наше состояние; а скорое освобождение от недугов вызвало бы у нас гордостное, самодовольное, упокоенное, бездейственное душевное настроение. Святые отцы ясно видели это. Так, амма Сарра была борима бесом блуда в течение тридцати лет и никогда не помолилась о том, чтобы брань отступила от нее, но молила только Бога даровать ей мужество и терпение в брани [7]. Иоанн Колов умолил Бога и отъяты были у него страстные вожделения. Он ощутил ненарушимое спокойствие. Тогда он пришел к некоторому отцу и сказал ему: "Вижу себя спокойным, не имеющим никакой брани". Старец отвечал ему: "Иди и умоли Бога, чтоб возвратились брани и то сокрушение сердца и смирение, которые ты имел прежде: по причине браней душа приходит в преуспеяние". Иоанн испросил у Бога возвращение браней, и когда пришли брани, то он уже не молился об освобождении от брани, но говорил: "Господи! даруй мне терпение в брани" [8].

Вот учение Православное! — Не покоя искать, не скорого освобождения от всего скорбного и тягостного, даже не желать скорого очищения от всех своих страстей — а только того сокрушенного и смиренного сердца, которого Бог "не уничижит" и которое только и угодно Богу нашему, пред Святостью Которого все наше "чистое" как грязь и скверна, — само небо пред Ним не чисто.

В каком противоречии с этим духом стоят многие современные религиозные учения и настроения, как распространено ныне искание духовных утешений, какого-то сладостного, беззаботного, беспечального состояния, как бы уже "райского" блаженства, — только здесь, на земле, не пройдя путем очищения, омовения от своих греховных язв [9]. Такие религиозные учения стараются закрыть глаза человеку на его болезни, создать у него иллюзию здоровья, приглашают его радоваться и наслаждаться ложным здравием и надуманными совершенствами своими, пребывать в коварном спокойствии о своей будущей судьбе, упиваться иллюзией счастья и гармонии, а на самом деле носить в себе семя величайшей скорби, зачаток ужасной муки, которая откроется тогда, когда вместе с этой жизнью будет отъята от такого обольщенного человека и та завеса лжи, которой прикрывалось истинное положение вещей.

И как трезво, как утешительно наше православное верование! — Скорбеть и скорбеть здесь, на земле, от бесов, от людей, от своих немощей телесных и душевных, плакать, стенать — до конца этой земной бренной жизни, а все сладостное, утешительное — пусть будет там, в вечности! Ведь во временной, изменчивой жизни и не надежно иметь что-либо ценное.

Не так смотрят на духовные болезни люди обольщенные; те, кто образ покаяния не приял от святой нашей Церкви, от святых отцов, кто не доверяет православному учению, — они смело решают все трудности, у них все очень просто. Пришлось слышать одну беседу — пятидесятника с православными христианами. Он укорял православных в холодности и нелюбви к Богу, в фарисействе. Их признание себя духовно немощными, исполненными страстей он объяснял нерадением, нежеланием их полностью предаться действию "благодати", мол - причина в них самих, если бы они хотели, в одну минуту могли бы освободиться от всех страстей своих, для этого требуется только решимость и одно сильное покаянное движение души — и вся греховность тут же испарится, как от огня, "благодать" тут же начисто освободит покаявшегося даже от всех наклонностей ко греху, такое покаяние тут же выжгло бы всякий грех из души и сразу наступило бы прозрение и просветление. Так что все дело только в выборе, в решимости и т. п. Сам он лично сразу же, при первом же горячем "покаянном" акте, ощутил это освобождение и получил "благодать Духа", с тех пор он совершенно изменил свою жизнь, постоянно чувствует в себе необыкновенную любовь ко всем, решимость всегда жертвовать собою ради Бога, он озарен "светом" и необыкновенно счастлив. И действительно — он весь сиял, весь пылал каким-то внутренним жарким воодушевлением. Он поведал о дивных чудесах, которые с тех пор постоянно происходят с ним и с членами его семьи (они также все чудесно преобразились после "крещения" у пятидесятников).

Все возражения православных, их предостережения против таких чудесностей, несколько попыток преподать учение о недоверии себе и о глубокой изъязвленности души человеческой — перед обольщенным явились только новым доказательством его правоты и еще раз убедили его, что православные из-за своего нерадения, маловерия и робости, привязанности к "безжизненным канонам", из-за "фарисейства" утратили всякое общение с Богом, на том он и остался.

Надо заметить, что бодрость, оживление, горячность, кажущаяся святой ревность, самоотречение, готовность идти на любой подвиг и другие вырисовывающиеся снаружи черты таких людей внешне создают им пленяющее впечатление, для многих предпочтительное рядом с тяжко вздыхающим о себе, ничего в себе хорошего не чающим, а оттого и сдержанным, иногда даже как бы подавленным с виду смиренным христианином православным.

[1] Епископ Игнатий Брянчанинов. Отечник. Стр. 145, ст. 58.

[2] См. житие ее 1 апреля ст. ст.

[3] См. житие его 18 июля ст. ст.

[4] Епископ Игнатий Брянчанинов. Отечник. Стр. 63, ст. 6.

[5] Там же, стр. 452, ст. 33.

[6] Там же, стр. 375, ст. 20.

[7] Там же, стр. 375, ст. 1.

[8] Там же, стр. 288 ст. и.

[9] Разбору таких ложных духовных настроений XX века посвящена книга иеромонах” Серафима Роуза "Православие и религия будущего".

[DaniilRemizov]

Это интересно, но мне не очень понятно, что плохого в том, что в человеке отсутствует страсть (я не об этом пятидесятнике, а вообще).
Многие Святые говорили о том, что не считают себя праведниками даже тогда, когда лежали на смертном одре, но всё-таки ум наверняка говорил им, что они многого достигли. Не является ли самообманом такое самобичевание? Согласен, человек всегда должен ощущать себя грешным, знать свои грехи и стремиться изжить их. Но если греха объективно нет (как грех блуда после 70), то зачем говорить, что он есть?
Из вышенаписанного можно сделать вывод, что задача человека не умертвить грех, а научиться "носить его на себе", но не поддаваться ему. Всё равно что человеку со сломанной ногой не стремиться её вылечить, а стремиться научиться жить с ней. Мне это кажется странным.
Другое дело, сложно каяться в грехах, которые совершил давным-давно и о которых ты каялся и которые ты уже исповедовал. Получается, что человек создаёт этакий "инкубатор материала для покаяния", чтобы было в чём каяться, дабы не впасть в гордыню. Об этом говорил Алексей Осипов, приводя в пример масонов с их принципом "разнуздать, чтобы взнуздать". Он указывал, что смысл этой фразы не в управлении разнузданными толпами, а в "самосовершенствовании" путём познания греха и очищения от него. Разумеется, он осуждал такой подход к достижению духовных вершин.

[Milia]

Побороть страсть можно только милостью Бога, но порй действительно она бывает полезна для смирения нашего перед Богом

[Wind_Flower]

Согласна. Неискушённый ещё страстями человек просто не поймёт этого. Только искушаемый может увидеть всю опасность искушения,свою слабость перед ним и необходимость в помощи Божией. Неискушённый не может научить и утешить в несчастье другого. Об этом,кстати, тоже говорил А.И. Осипов.
Правда,странно получается, что для понимания необходимости и ценности спасения надо ощутить себя совершенным грешником, пройти через всевозможные испытания и искушения. Не получается ли,что чем больше искушений,тем лучше? То есть душа, израненная грехами, одновременно получает оружие против них?...

[hanna]

Wind_Flower писал(а):

Неискушённый ещё страстями человек просто не поймёт этого

страстями искушены мы все, мы не искушены в борьбе со страстями, думаю, именно это имел ввиду Осипов.

Wind_Flower писал(а):

То есть душа, израненная грехами, одновременно получает оружие против них?

не факт. Главное - наличие борьбы с грехами, страстями, а так чаще человек сдается перед искушением.

[Jaroslav]

Страсти это программы прошлых поколений. Они действительно не так уж нужны, растрата энергии.
Я писал много на форумах о свете и о том чтобы люди больше уделяли духовности. После чего надо мной стала издеваться молодёж и высмеивать меня. Это тяжкое бремя. Я думаю это не достаток просветительской работы и упущенное время в передаче истин. Для исключения деградации человеческого сознания. Это был сложный период.
Но я даже не представлял с какими трудностями мне предстоит столкнуться. Я продолжил своё общение на форумах и потом был полный кошмар в моей жизни.
Именя пытались в буквальном смысле уничтожить, я даже провёл в церкви 10 дней защищаясь от нападков сатаны. Я ищу православных друзей и духовных учителей. Буду рад общению. Я пытался связаться с несколькими монастырями но не получил ответа от них. Я пока не могу уйти в монастырь и достичь духовного знания высших ступеней у меня семья нуждающихся во мне людей. Если вы знаете духовных наставников в интернете пожалуйста напишите мне.
Спаси вас Бог.

[Grozdja_Radosty]

удалено

[Jaroslav]

Цитата:

Цитата:
Именя пытались в буквальном смысле уничтожить, я даже провёл в церкви 10 дней защищаясь от нападков сатаны.
Не знала, что стены церкви блокируют искушения и страсти.

Там же энергия во всём, она способна трансформировать искажонную. Особенно молитвы. И Священник проводник Божественной энергии. Благо духа. Я к тому что бывает так что человек ведёт не правильный образ жизни и злые силы могут приблизиться к такому человеку обрекая его сознание на несчастья.

Цитата:

Цитата:
и потом был полный кошмар в моей жизни.
В реале? гы

В реале.

Цитата:

почему вы всё ещё находитесь на стадии инициации?

Мы ходим в церковь и к причастию, пока на этой стадии. А какая следующая ступень, и что нужно будет выполнять?

[Grozdja_Radosty]

удалено

[Eugeniy]

Цитата:

Это где по Библии?))

"Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее" (Лк.17:33)

"Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1Ин.2:16)

Добавлено спустя 49 секунд:

Jaroslav, Вы православный христианин?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Просто по тому, что вы пишете, невозможно понять, то ли вы оккультист, толи православный?

[Grozdja_Radosty]

удалено

[Jaroslav]

Цитата:

А стены церкви блокируют возжелания плоти ? Спасение- в монастырях? Христос сказал: Прячьтесь по монастырям от грязного мира? Это где по Библии?))

Мир не грязен. Грязны помыслы и устремления. Спасение в дружбе, взаимопонимании и в стяжании святого духа и любви к Создателю творцу неба и земли. Иисус говорил возлюби ближнего своего как самого себя.

Цитата:

Маловато будет. Сначала вы сказали, что много и долго говорили о свете, а сейчас вроде всё сводится к хождению в церковь и причащению. Если я не попадаю в церковь на службу, я не спасусь? Судя по тому, что вы пишите, чего только стоит первая ваша фраза: "Страсти это программы прошлых поколений", могу только представить себе другие перлы вашего самиздата.

Я имелл ввиду генетическая программа передающаяся от поколения к поколению. Служба объединяет людей и даёт им божью благодать, преображение души человеческой. Я рад что нашёл здесь собеседников хорошо что можно поговорить с здравомыслящими людьми на тему религии.
Какая вам книга понравилась больше всего из православной литературы? Спасибо за ваши ответы. Я верю что найду в своём духовном поиске ответы на пока не ясные мне вопросы. Хорошо что люди стали относиться лучше друг к другу. Помоги вам Бог и вашим близким.

[Eugeniy]

Цитата:

Ну, и хде "монастырь"? Притянули за волосы цитаты. Не уважаю такой подход.

при том, что в этом суть монашества по сути. По примеру Христа, который удалялся в пустыню на молитву так и святые шли в пустыни, чтобы жить со Христом.

[Grozdja_Radosty]

удалено

[Givenchy]

это глубокофилософский вопрос и обсуждать его можно тут вечно