Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

С пукой

С пукой

Альбом: Одесса 2009
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ
 

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Создан ли человек одиноким?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 03, 2009 7:30 pm     Заголовок сообщения: Создан ли человек одиноким? Ответить с цитатой

Тему о первородсвте Лилит закрыли, но с водой, по традици выплеснули ребёнка.

Я хочу обратить внимание на саму проблему человека в религии. Потому что, на мой взгляд не учитывается один важный фактор - без другого нет человека.

Без ТЫ - Я не существует. Потому что отсутствует толка отсчёта, точка понимания "Кто я?". Познать себя человек может только в диалоге - только в других может увидеть своё отражение.

Так мог ли человек быть создан один?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
pirat
Активный участник
Активный участник
Репутация: 0


Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 479

Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 03, 2009 7:59 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
Так мог ли человек быть создан один?

Он был создан неодин. Об одиночестве и речи неидет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 03, 2009 9:47 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если смотреть Писание - то идёт. Адам был создан один - и только от скуки (Адамовой) Бог сотворил ему Еву. Но как мог Адам понять кто он есть?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
AndreyZ
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация9

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 24.04.2009
Сообщения: 1304

Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 03, 2009 9:49 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но как мог Адам понять кто он есть?

В общении с Богом.Что ему мог рассказать такой же как он только что сотворенный человек?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 34
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 03, 2009 11:58 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бог создал человека с целью совершенствования (человека), Он знал, что будет создана женщина, будет продолжение рода. И творение сначала одного человека может быть промыслительным, ибо возжаждав "соответственного ему" человек больше ценит другого. Как быстро происходило одно творение от другого мы не знаем, также мы не знаем состояния Адама в раю.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Atersol писал(а):
Но как мог Адам понять кто он есть?

как жена ему помогла это понять?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 1:36 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общении с Богом нет ответа на вопрос "кто я?".
Потому что Бог - это не человек. Бог - с позволения сказать - другой.
Никакие увещевания не помогли бы - потому что без другого человека все они пустой звук.

И как Адам мог иметь потребность в другом подобном существе, если не мог сказать кто он сам? Откуда взяться этой потребности?

Мы действительно не знаем, что было сейчас - но мы знаем кто мы теперь. Мы знаем откуда может взяться вопрос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Anjey
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация36

Возраст: 33
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 1983
Откуда: Україна
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 1:44 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"не хорошо быть человеку одному" - дает ответ на многие вопросы. Бог решил что ему не хороши быть одному, чего переливать из пустого в порожнее? причем это Божье решение удовлетворяет и версию Atersol, о том что человек не мог нуждаться в себе подомном т.к.не знал кто он есть.
Хотя не думаю, что для познания себя нужен другой человек, весьма и весьма субъективная мысль. Для познания себя нужен я. ИМХО
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 34
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 1:58 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
В общении с Богом нет ответа на вопрос "кто я?".
Потому что Бог - это не человек. Бог - с позволения сказать - другой.

а я вот не догоняю этой логики, можно для тупых обоснование?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 3:14 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"не хорошо человеку быть одному" - это производное. Это уже последствия самоосознания. Но вот откуда взяться самому самоосознанию, если нет другого человека?

"Что я есть?" - вопрос, который остаётся без ответа, если ты один. Если ты один - ты можешь сказать, что тобой НЕ ялвляется - в частности Адам мог с уверенностью сказать, что он НЕ Бог и НЕ животное.

Но кто же он?

hanna - последний абзац это частично ответ на ваш вопрос. Мало назвать кошку - кошкой, пока нет других кошек она просто четвероногий зверь.

Что же касается предыдущего вопроса, то жена может помочь в процессе осознания себя. Если она равная, но другая - другой человек, но равный, такой же. Именно так и происходит самопознание в форме диалога - в форме взаимного познания.

Ева, к несчастью, была лишь частью.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 34
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 3:17 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
Мало назвать кошку - кошкой, пока нет других кошек она просто четвероногий зверь.

а суть кошки разве от этого меняется? она зато видит себя отличной от других и "осознает", что она другая, разве это не есть самопознание?
Atersol писал(а):
Ева, к несчастью, была лишь частью

что это, по-твоему, значит? и почему так печально?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 3:21 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет - самопознание это ответ на вопрос "Что я?", а не на вопрос "Что не я?".
Потому что второй только прилюдия к первому. Он создан для уточнения и может вовсе не задаваться, но убери первый вопрос - и исчезает суть познания себя.


Это значит - что она не была другой. Она была - Адамом, его частью, лишь воплощённой в иной форме. То есть получилось не самопознание - а КВАЗИсамопознание.

Адам, лишившийся подлинной гармонии мог вдосталь наслаждаться целостностью.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 34
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 3:27 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
Нет - самопознание это ответ на вопрос "Что я?", а не на вопрос "Что не я?"

не согласна. "что не я?" может быть составной частью самопознания. Допустим, у Адама не было полного самосознания (хотя мы это только предполагаем, ибо Адам знал суть вещей, то есть зрел в корень)
Atersol писал(а):
Это значит - что она не была другой. Она была - Адамом, его частью, лишь воплощённой в иной форме.

С чего ты взял, что в Адаме произошло разделение на неполноценные части? Параллель: у человека берут сперму, оплодотворяют яйцеклеткой, что теперь человек из пробирки - неполноценная часть родителя? Да или просто рождение: дети - неполноценные части родителей?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

или уже поздно, или я конкретно торможу, но вопрос: почему мы зациклились на самопознании? Как это связано с одиночеством Адама?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 3:36 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но воспрос - "Что я?" является главным в самосознании и отбросить его невозможно - к ответу на него идёт само самосознание.

И допустить, что у первого (самого совершенного) человека не было полного самосознания я не могу. Иначе мы и вовсе - обезьяны.


Ребёнок рождается как соединение ДВУХ частей, причём частей разных. Ева же была создана из плоти Адама. Она не соединяла в себе ничего другого. Фактически Ева - это иная форма самого Адама. Часть его.


Мы говорим о самопознании потому, что здесь явно прослеживается НЕОБХОДИМОСТЬ присутствия другого человека. Притом равного, но иного, как иного полюса человеческой природы. Только так получается целое, способное познать себя.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 34
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 1:45 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
Притом равного, но иного, как иного полюса человеческой природы. Только так получается целое, способное познать себя.

пожалуйста, Адам был целым до сотворения Евы. Если с сотворением жены он, по-вашему, остался частью, то до сотворения он был целым, разве не так?
Atersol писал(а):
И допустить, что у первого (самого совершенного) человека не было полного самосознания я не могу

а вы можете представить, какими способностями обладал Адам в раю? я -нет, может и разговоры все эти от полного незнания и построения теорий, исходя из падшего мира.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
pirat
Активный участник
Активный участник
Репутация: 0


Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 479

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 04, 2009 8:18 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посути вопроса об Адаме. Если мы помним то Адам был созданый по образу и подобию Бога. Это говорит хотябы о том, что он как минимум духовно был совершеным, а Ева это была физическая его часть. Хотя Адам вполне мог обойтись и без Евы. Но Бог настолько милостив что усовершенствовал Адама во всем.
Atersol писал(а):
Но воспрос - "Что я?" является главным в самосознании и отбросить его невозможно - к ответу на него идёт само самосознание.

но посути ты задал незаконченый вопрос. Что я-это первая часть. А думаю, делаю, значу. Поэтому что я думаю, делаю, или значу? Для конкретики выбери.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 7578
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 6104
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 340744
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 18456
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 420571
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 220210
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 62005
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.10125 секунд -