ой, да с такой точки зрения можно все что угодно оправдать.
К примеру, маньяк, растерзавший десяток женщин не виноват что его папа сильно бил, он (маньяк) просто следовал своему желанию половому, а ничего плохого в этом желании нет, оно дано на Богом, и что с того что он (маньяк) выбрал такую форуму реализации своего желания.
В общем возьмем так: Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники(а что делать есть желание заложенное Богом есть а замуж ничто не берет?), ни идолослужители (ой не будем такого громкого слова употреблять, почему сразу идолослужители, а не "приверженцы иных религиозных течений"), ни прелюбодеи (а что делать, есть желание заложенное Богом есть, а жена не дает/ стала страшной после родов/ да ее вообще не люблю/ это была ошибка), ни малакии (выше обсуждалось ), ни мужеложники (ой, не будем резко выражаться, не мужеложник а гей, я тоже хочу любить и быть любимым, а что если я полюбил мужика, ведь любовь - это чувство от Бога), ни воры (кризис, есть нечего, работать не умею, ну вот такой я, это единственный выход для меня), ни лихоимцы (платят мало приходится брать взятки, а что Господь меня спасал не для того чтоб я прозябал, а чтоб царствовал), ни пьяницы (жизнь - тяжелая штука, да и написано пей но не упивайся, так я и не пью а так употребляю), ни злоречивые (какая богатая русская речь, не даром в ней есть такие прекрасные слова как маты, да это же душа народа в крепком словце, простота так сказать), ни хищники (не знаю что значит )–Царства Божия не наследуют.
Короче, так вот все можно отмыть и оправдать от нежелания самосовершенствования, так что давайте продолжать в таком духе! А когда придет Господь мы этому кренделю с первобытной этикой, рот быстро заткнем, и не поверим в Его истинность, мол наш иисус - все во всем, объединение всех добродетелей и всех религий, а не Этот безумец, без вида и величия.
ой, да с такой точки зрения можно все что угодно оправдать.
К примеру, маньяк, растерзавший десяток женщин не виноват что его папа сильно бил, он (маньяк) просто следовал своему желанию половому, а ничего плохого в этом желании нет, оно дано на Богом, и что с того что он (маньяк) выбрал такую форуму реализации своего желания..
Анжей, ну зачем прибегать к такой дешевой софистике? Маньяк причиняет вред другим людям - а это и есть преступление против нравственности. А кому причиняет вред человек, уединенно удовлетворяющий свое сексуальное желание?
Цитата:
В общем возьмем так: Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники(а что делать есть желание заложенное Богом есть а замуж ничто не берет?), ни идолослужители (ой не будем такого громкого слова употреблять, почему сразу идолослужители, а не "приверженцы иных религиозных течений"), ни прелюбодеи (а что делать, есть желание заложенное Богом есть, а жена не дает/ стала страшной после родов/ да ее вообще не люблю/ это была ошибка), ни малакии (выше обсуждалось ), ни мужеложники (ой, не будем резко выражаться, не мужеложник а гей, я тоже хочу любить и быть любимым, а что если я полюбил мужика, ведь любовь - это чувство от Бога), ни воры (кризис, есть нечего, работать не умею, ну вот такой я, это единственный выход для меня), ни лихоимцы (платят мало приходится брать взятки, а что Господь меня спасал не для того чтоб я прозябал, а чтоб царствовал), ни пьяницы (жизнь - тяжелая штука, да и написано пей но не упивайся, так я и не пью а так употребляю), ни злоречивые (какая богатая русская речь, не даром в ней есть такие прекрасные слова как маты, да это же душа народа в крепком словце, простота так сказать), ни хищники (не знаю что значит )–Царства Божия не наследуют.
Блин, я уже устал вас умолять, друзья мои: хватит цитат. Я же выше попросил вас представить ситуацию: Библия не написана - думайте своими мозгами и сердцами. Не получается?
Цитата:
Короче, так вот все можно отмыть и оправдать от нежелания самосовершенствования, так что давайте продолжать в таком духе! А когда придет Господь мы этому кренделю с первобытной этикой, рот быстро заткнем, и не поверим в Его истинность, мол наш иисус - все во всем, объединение всех добродетелей и всех религий, а не Этот безумец, без вида и величия
Все свелось как обычно к примтивному: сегодня носит адидас, а завтра родину продаст.
Я вообще-то за самосовершенствование, Анджей. Обеими руками ЗА. Только надо отличать самосовершенствование от самоуничижения и самобичевания.
ты плохо осведомлена и не читала журналов в т ч молодежных. Там только об этом и трубили.
согласна. сама в свое время читала такого плана журналы, где пишут море комплиментов мастурбации. типа , это полезно, вы лучше узнаете свое тело, свои потребности и желания и все в таком духе. т.е. с детства нам говорят, как это плохо и вредно, в юности наоборот кричат о вседозволенности и раскрепощенности, потому и такие проценты по статистике.
а вообще, все сводится к тому, что можешь- бросай, нет- не бросай, но при этом стремись к этому, зная о греховности данного мероприятия.
да это ты братец лучше цитатами побольше оперируй для доказательства своей изотерики, а то мы тут народ книжный, и Слово наш щит, на то мы и христиане, а не вольные философы, а мозгами можно и до экуменизма докатится, и до ересей всяческих других, так что такой у нас стиль общения, мы же твой не обсуждаем
да это ты братец лучше цитатами побольше оперируй для доказательства своей изотерики, а то мы тут народ книжный, и Слово наш щит, на то мы и христиане, а не вольные философы, а мозгами можно и до экуменизма докатится, и до ересей всяческих других, так что такой у нас стиль общения, мы же твой не обсуждаем
"Изотерика" - это что за ругательство? Типа "кибенематики", наверно...
Понимаешь, Анжей, в чем дело: "закниженный" тип мышления меня уже не интересует. Потому как я сам в этом типе варился немалый период своей жизни. Надоело. Вот и ищу собеседников, способных размышлять за рамками модели "это так, потому что так написано". Я не пытаюсь ниспровергнуть чьи-то авторитеты. Мне просто приятно, когда люди начинают говорить ОТ СЕБЯ, а не от уважаемой книги. У многих это получается, у тебя не получилось - это твое право, твой стиль, и я его не осуждаю.
На сегодня всем пока (а то я как еврей, который долго прощается, но не уходит ).
ни разу в своей жизни я такого не слышала, читала только в журналах. по опыту: потребности в мастурбации нет, пока тебя этому не научат. когда научат, попробуешь, появляется тяга и зависимость. меня, слава Богу, этому никто не научил (как и не запрещал), избавил Господь от дурного влияния, зачем мне лишние потребности ?
solt писал(а):
Ее клеймили родители еще с детсва, когда видели у детей руки в трусах.
Могли в саду таких даже выставлять с подушкой при всех и позорить
впервые слышу. какие у детей в детском саду сексуальные желания
solt писал(а):
А родители у всех нас в башку отлично вложили ложный стыд
и кто эти все???
solt писал(а):
Есть журналы или их нету с малолетсва учат непринимать свое тело, стыдится и купаться в чувстве вины
в моем детстве все читали Кул и Кул-гёл, там ничего о чувстве вины, о сексе много, оттуда я черпала познания.
her_Woldemaar писал(а):
Онанизм всегда клеймился позором: и на ладонях волосы вырастут, и на слух влияет, и даже ругательное слово придумали "онанист".
я что жила вне общества? видимо, да
solt писал(а):
У них очень сильные инстикты от природы.
мастурбировать учат, если мальчик не слышал о мастурбации, не возникнет и мысли самоудовлетворяться.
Кстати, вспомнилось выражение (жаль, не помню, кому оно принадлежит): когда грех сильно в обществе распространяется, он становится добродетелью. Мы это и наблюдаем ныне, не только на примере мастурбации.
Даже если у кого-то родители действительно рассказывали о мастурбации и клеймили, что здесь плохого? родители учат детей, что такое хорошо, а что плохо (плохо бить кого-то, ругаться, лазить по подвалам, садиться к незнакомым в машину и проч.). А то, раз родители запрещали, значит можно на самом деле. Если кому и запрещали, то правильно делали. Воспитывать надо своих детей, родители ответственны за них.
обучение мастурбации - как совращение. мальчиков, которых совратили другие мальчики на гейский секс, становятся геями. мальчик, которому рассказали, что можно самоудовлетворяться и как это делать, становиться онанистом.
ну у него это еще с детства началось, чуть ли не с 7 лет. он, конечно, не понимал, что делает, и родители увещевали в том , что это все очень вредно и нехорошо. вот...
а сейчас 27 лет, избавился от этой привычки. правда тяжело сначала было, а сейчас, говорит, намного легче и лучше. да и интим более красочным стал, по его словам
Да... почитал я тут.....
Значит, незнаю что кто говорит по поводу блуда, но для меня блуд это любой сознательный половой акт с человеком любого пола, вне рамок брака. По поводу онанизма, мастурбации, я просто на 99,9% процентов увернен что парни в отличие от девушек в 5 раз сильнее искушаються в этом плане, (чисто из физиологических принципов, и изначальной повышенной любопытномти к сексуальным отношениям.) Также я уверен что девушек полуголые девушки, которые нынче везде и всюду бросаються в глаза, не коим образом их не возбуждают, и не вызывают соответствующих блудных намёков, в отличие от праней. И тут может кто то подумает что все парни озабоченные, нет, это совершенно естественно, если бы этого небыло, то значит у парня проблемы с психикой или здоровьем. (А не говорю, о уже внутреннем, отрицании или приянтии этого, тоесть борьбе) То что онанизм там негативно влияет на здоровье, это просто чепуха, естественно если ты не по 5 раз в день этим занимаешся... И вправду онанизм это спорный вопрос, у когото есть жена и он удволетворяет свои естественные половые потребности, и это совершенно безгрешно, а у когото жены нет, но потребности у него может и побольше чем у первого, но если он каким либо способом начинает самоудволетворяться (поскольку альтернатив кроме блуда не имеет) то он страшный грешник. Если кто не заметил, то получаеться очень уж нечестно. Но с другой точки зрения это замечательная школа самосовершенствования, при подобных икушениях можно развивать, волю, воздержание, смирение, целомудрие, что хотите... По вопросу борьбы с онанизмом, и эротических мечтаниях... Тоже очень спорно... если человек услождаеться мыслями как он бдет занимаеться любовью с будующей женой - то он страшный грешник. А тот кто этим уже занимаеться, тот совершенно неповинен. Опять если кто не заметил, получаеться нечестно. Я если честно вижу в этом такой мощнющий Божиий промысел... С онанизмом, и эротически фантазиями, мы (если называем себя христианами) бороться просто обязаны. Я не спорю что искушения по могут быть просто "зверскими", но если человек реально бориться с этой страстью, то первоначльные плоды это то, что он уже не занимаеться этим каждый день, и всё реже залазиет на порно сайты. Сфера искушений, в процессе борьбы, постоянно меняеться, и при этом может быть просто умопомрачительно разннообразной. И может доходить до того, что без каких либо причин, блудное ражение само, со зверкой силой, ломиться тебе в душу. Но если ты побеждаеш все самые страшные искушения то ты просто мега крут, и хочу отметить что даже считающий себя совершенным победителем над похотью, таковым может вовсе и не являться, на сам деле просто искушения оставили его, а так если придут вновь, то может пасть даже в самом простейшем искушении. По поводу того, что кто то и вбраке остаёться онанистом, то я думаю тот человек просто крайне мало средств и сил, уделял в борьбе с этой страстью.
Значит выводы... Бороться надо в любом случае, если пал... вставай увенно и дальше борись, не в коем случае не унывай... Как известно онанисты Царствия Небесного не наследуют, но это я думаю имелись в виду, именно те онанисты которые не желают боросться с этой страстью, считая её безгрешной, или всячески оправдывая себя. А если онанист и однём и ночью бориться с этой страстью, всегда сожалеот о всяком грехопадении в ней, и непреставая от всей души молит: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божии, помилуй меня грешного." я сомневаюсь, что тот будет осуждёт... и сопричислен тем, кто себя оправдывают. Ведь "Бог есть Любовь"
Значит выводы... Бороться надо в любом случае, если пал... вставай увенно и дальше борись, не в коем случае не унывай... Как известно онанисты Царствия Небесного не наследуют, но это я думаю имелись в виду, именно те онанисты которые не желают боросться с этой страстью, считая её безгрешной, или всячески оправдывая себя. А если онанист и однём и ночью бориться с этой страстью, всегда сожалеот о всяком грехопадении в ней, и непреставая от всей души молит: "Господи, Иисусе Христе, Сыне Божии, помилуй меня грешного." я сомневаюсь, что тот будет осуждёт... и сопричислен тем, кто себя оправдывают. Ведь "Бог есть Любовь"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация36
), ни мужеложники (ой, не будем резко выражаться, не мужеложник а гей, я тоже хочу любить и быть любимым, а что если я полюбил мужика, ведь любовь - это чувство от Бога), ни воры (кризис, есть нечего, работать не умею, ну вот такой я, это единственный выход для меня), ни лихоимцы (платят мало приходится брать взятки, а что Господь меня спасал не для того чтоб я прозябал, а чтоб царствовал), ни пьяницы (жизнь - тяжелая штука, да и написано пей но не упивайся, так я и не пью а так употребляю), ни злоречивые (какая богатая русская речь, не даром в ней есть такие прекрасные слова как маты, да это же душа народа в крепком словце, простота так сказать), ни хищники (не знаю что значит 
Репутация7
Репутация43
Репутация5
Репутация50
Репутация24
