[Cat]

saturniidae писал(а):

А зачем человеку какое то спасение? Для чего? Что спасать и от кого спасать.
?

Знаете, временами кажется, что наши души здесь, на Земле - в командировке. И задача каждой - отработать свой срок, оставить добро, умножив любовь здесь, и возвратиться назад в своё отечество, не погибнув во грехе.
Здесь душе выдаётся тело - соблазняющая плоть. Научиться им правильно управлять и использовать - огромное достижение. Душа здесь крепчает и обогащается.
Вот такая земная "практика" для небесных курсантов здесь происходит. А погоны выдаются там.
Такое моё видение.

[saturniidae]

hanna писал(а):

Спасение отчасти состоит в том, чтобы по возможности в большей мере избавиться от власти греха над собой. Как избавляться дано нам Христом, передано Его учениками, развито христианами (святыми отцами и др.).

Вопрос Искупления лучше не затрагивать, хоть оно и связано тесным образом со спасением. Об Искуплении у нас была отдельная тема.

Искупление трогать не будем. Оставим это католикам с их заслугами перед Богом.
Вы пишите(избавиться от власти греха над собой). Хорошо написано.
А теперь перейдем к деталям. И обратим внимание на противоречия с той целью что б понять их суть. Образно говоря так где же Бог?
Например. Может ли грешник наследовать жизнь вечную? И нет и да. Разбойник на кресте в раю. Так да или нет? И почему?

[hanna]

saturniidae писал(а):

Образно говоря так где же Бог?
Например. Может ли грешник наследовать жизнь вечную? И нет и да. Разбойник на кресте в раю. Так да или нет? И почему?

в чем противоречие? Не могли бы вы изъясняться четко и ясно?

[pavlik1983]

hanna, я бы хотел спросить не по теме, я тут совсем не давно, но порядком давно интересуюсь духовным развитием человека, так вот...
- В Минске есть место куда можно прийти и пообщаться с единомышленниками в реале? (без загонов на принадлежность к конкретным религиям и тем более сектам)
Я пока был ограничен своим личным кругом общения, но последнее время ощущается внутренняя необходимость... да и ваши мысли достаточно интересны

[Cat]

saturniidae писал(а):

Разбойник на кресте в раю. Так да или нет? И почему?

Да. (Лк 23, 43).

[saturniidae]

Cat писал(а):

saturniidae писал(а):

Разбойник на кресте в раю. Так да или нет? И почему?

Да. (Лк 23, 43).

Хорошо да так да. А почему?
Например Вениамин наш будущий митрополит говорит что Бог именно у него увидел в сердце некое особое сердечное раскаяние. Мол нечто из ряда вон выходящее. В корне не соглашусь и не согласен. Можно сослаться на Нила Мироточивого мол были у него заслуги когда Мария бежала в Египет ( кто читал тот знает) но и это сомнительно . Здесь можно склониться к католическим заслугам перед Богом.
Так где же истина? Где Бог?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

А вообще я хочу спросить. Неужели вы собираетесь жить вечно?
Не ужели тема спасения беспокоит только меня?.
Зачем болтать ни о чем?

[Eugeniy]

Цитата:

А вообще я хочу спросить. Неужели вы собираетесь жить вечно?

конечно, собираемся. А как же. И собираемся ее проижвать с наибольшим комфортом

Цитата:

Не ужели тема спасения беспокоит только меня?

нет конечно. Но она у вас как-то размыта. Не могли бы вы четко вести диалог, а не болтать?извините, конечно, но выходит какая-то болтовнЯ, когда вкользь затрагиваются разные моменты а результата никакого. Давайте рассматривать конкретный вопрос, и разбираться, какая объективная реальность относительно этого.

Цитата:

Так где же истина?

Везде Истина - это то, что есть. То чего нет - это ложь и заблуждение

Цитата:

Где Бог?

Вопрос не совсем корректный. Где - это категория пространтсва. бог - вне пространства, т.е. вездесущий.

[saturniidae]

Очень хорошо.
Расскажите мне о спасении. Необходимые условия его.
Спасибо.

[Eugeniy]

saturniidae
Для благоугождения Богу и для спасения души нужно:
1)познание истинного Бога и
2) правильная вера в Него;
3) жизнь по вере и
4) соответствующие ей добрые дела.

[saturniidae]

Eugeniy писал(а):

saturniidae
Для благоугождения Богу и для спасения души нужно:
1)познание истинного Бога и
2) правильная вера в Него;
3) жизнь по вере и
4) соответствующие ей добрые дела.

Ну хорошо.
1)Что значит познать истинного Бога. Скажем в ветхом завете познать значит совокупиться.
2)Отлично, что такое правильная вера.
3) А по вере это как? Проблема в том что если я увижу себя верующим так это будет означать полную прелесть.
4) Хорошо ( вера без дел мертва), а какие добрые дела? И как их делать?

[her_Woldemaar]

Eugeniy писал(а):

saturniidae
Для благоугождения Богу и для спасения души нужно:
1)познание истинного Бога и
2) правильная вера в Него;

Я уже как-то раз приводил наглядный пример такого ультиматума "веруй правильно - и ты спасешься" в повседневной жизни:
Представьте, парень и девушка переписывается по интернету. Причем этого парня девушка никогда не видела, общались они только в онлайне. И вот, парень пишет своей виртуальной поклоннице: «Ты будешь счастлива только со мной! Поверь мне и немеделенно согласись выйти за меня замуж!»
- «Но как же так?! Почему именно за тебя?!»
- «Потому что я – самый лучший, и только со мной ты будешь счастлива!»
- «Но я же тебя даже никогда не видела!»
- «Это не важно! Блаженны невидевшие, и верующие! Ты должна мне верить на слово! Ты еще долго не будешь меня видеть – но всё равно, мы должны пожениться виртуально! Я и только я могу дать тебе счастье! А если ты отвергнешь мое предложение, то будешь жестоко страдать!»
- «Но у меня даже нет гарантий, что ты действительно существуешь!»
- «Как это нет?! А аська, а и-мейл?!»
- «Но мало ли кто может в них писать от твоего имени и рассказывать какие-угодно байки?..»
- «Да что ты такое говоришь. Есть единственный и неповторимый суперпуперсертифицированный ПЦ-провайдер "Apostolic Heritage Incorporated", качество которого проверялось кучей специалистов. Через этот канал никто никого не может обмануть».
- «Да, но мне примерно то же заявляли и другие провайдеры».
- «Да они все в прелести!».
- "А что такое прелесть?"
- "Прелесть - это качсетво, которое не сертифицировано компанией
"A.H."…
и так далее

[Acid]

her_Woldemaar писал(а):

Я уже как-то раз приводил наглядный пример такого ультиматума

супер! можно украсть в блог? с указанием авторства, разумеется

[her_Woldemaar]

Acid писал(а):

her_Woldemaar писал(а):

Я уже как-то раз приводил наглядный пример такого ультиматума

супер! можно украсть в блог? с указанием авторства, разумеется

невопрос

[discovery]

О наглядном примере гер Вольдемара - и девушка и парень были в прелести дьявольской . Следует покаяться..и разбежаться!!!!!!!!!!!!!!Дай Господь всем нам мудрости.

[her_Woldemaar]

discovery писал(а):

О наглядном примере гер Вольдемара - и девушка и парень были в прелести дьявольской . Следует покаяться..и разбежаться!!!!!!!!!!!!!!Дай Господь всем нам мудрости.

Весьма прикольно, особенно если учитывать, что под образом парня в данной аналогии подразумевается Иисус Христос в его ортодоксально-церковной трактовке.