[/[Печать]\]
Христианский православный форум для молодежи
Христианский(православный) молодежный Форум
Считать ли хиромантию гаданием и, соответственно, грехом?
Выбрать сообщения с # по # FAQ
На страницу 1, 2, 3, 4  След.  :| |:
Христианский православный форум для молодежи -> Хобби, увлечения, развлечения

#1: Считать ли хиромантию гаданием и, соответственно, грехом? Автор: HelSinki Сообщение Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:11 pm
Последние два года я увлекаюсь древней наукой чтения по руке. Правда не знаю, стоит ли считать это хобби запретным, греховным. А вы как думаете?

#2:  Автор: Pafnuty Сообщение Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:26 pm
HelSinki писал(а):
А вы как думаете?

Да.

И что вы на руке прочли? Это самообман, если гадаете себе, и обман, если гадаете другим.

Взято с сайта pravoslavie.ru:
"Святитель Иоанн Златоуст: «Добровольно не прибегайте к гадателям, но если вас привлекают к этому другие, и тогда не соглашайтесь... Человек всегда желает знать невидимое, особенно желает заранее знать о своих несчастьях, чтобы вследствие неожиданности не впасть в замешательство... Но если вы будете внимать гаданиям, будете недостойны расположения и милости Божией, и этим приготовите для себя многочисленные бедствия».

Святитель Иоанн Златоуст: «Гадатель - это злой демон, который говорит из чрева женщин чревовещательниц и этим странным действием старается ложное сделать достоверным; говорит же он не естественным образом, а из живота, и этим людей невежественных повергает в изумление, заставляя поверить, что он говорит истину».

Святитель Иоанн Златоуст: «Что, например, значит гадание по звездам? Не что иное как ложь и путаница, при которых все происходит наугад и не только на глаз, но и бессмысленно».

Преподобный Ефрем Сирин: «Остерегайтесь составлять зелия, ворожить, гадать, делать хранилища (талисманы) или носить сделанные другими: это не хранилища, но узы».

#3:  Автор: HelSinki Сообщение Добавлено: Сб Июн 13, 2009 11:29 am
Согласна с вашим мнением. Хотя с другой стороны - хироманты не предсказывают будущее (только если речь не о цыганках), а скорее констатируют факты: рассказывая о расположении линий на руке и их протяженности, можно только чуть больше узнать о характере человека, его профессиональных и творческих склонностях. Возможно, связь предрасположенности к какому-либо роду деятельности и знаков на ладони, не стоит отрицать. А знать и получить подтверждение этому не есть предсказание будущего. Кстати, говорить о будущем, читая по руке, практически не приходится, да и не стоит упоминать о некоторых моментах вообще.

#4:  Автор: Pafnuty Сообщение Добавлено: Сб Июн 13, 2009 11:46 am
HelSinki писал(а):
связь предрасположенности к какому-либо роду деятельности и знаков на ладони

Ладони тут ни при чем. Всякие гадатели сперва хорошие психологи и гипнотизеры, типа шерлоки-холмсы. Вы им сами подсказки кидаете ответами на небольшие наводящие никак не связанные вопросы, а уж дальше они цепочку предсказаний строят. Такую же технологию используют при допросах следователи прокуратуры, сыщики, цыганки и т.д. Шарлатаны в первую очередь больше смотрят вам в глаза, а не на руку. Держа вас за руку, они отвлекают ваше внимание, путают ваши мысли, подчиняют себе гипнозом. С таким же успехом они могут гадать и по руке и по пятке ноги. Мозоли или холёность рук, потертости на одежде, прыщи на моське, состояние рта, зубов, бегающие глазки при наводящих вопросах тоже подсказки о роде деятельности и грешках человека. Не обманывайтесь хиромантией, это не наука. Дедукция - вот наука.

Небольшие примеры:
- прыщи на лице часто говорят, что человек не сдержан, чаще онанист, подвержен нервным расстройствам.
- бегающие глазки точно говорят о том, что человек что-то не то сделал и врёт.
- желтые зубы - курение или лентяй, не чистящий зубы. Запоем курят нервные люди, подверженные страстям, неуверенные в себе. Раз подсел на никотин, может подсесть и на наркотик.
- запах пота - неаккуратность, неуважение к окружающим.
- дрожь в руке - доказательство, подтверждение ответа на вопрос.
- ну и т.д. улыбаюсь

#5:  Автор: Alexander_Larin Сообщение Добавлено: Сб Июн 13, 2009 8:45 pm
HelSinki
Хиромантия, это грех по определению, смиритесь с этим, и начните от него избавляться.

#6:  Автор: Pafnuty Сообщение Добавлено: Сб Июн 13, 2009 10:17 pm
Alexander_Larin писал(а):
Хиромантия, это грех по определению, смиритесь с этим, и начните от него избавляться.

Сие истина.

Хотя такую хоббю тяжело себя заставить бросить, но зато потом будет приятно самому на душе, что от негатива избавился.

#7:  Автор: Alexander_Larin Сообщение Добавлено: Сб Июн 13, 2009 11:21 pm
Pafnuty писал(а):
Хотя такую хоббю тяжело себя заставить бросить, но зато потом будет приятно самому на душе, что от негатива избавился.

сатана в каждом ищет подобные крючки, чтобы за них покрепче зацепиться, а потом в самый благоприятный момент утащить обольщённую душу в ад.!!!
HelSinki
Вобщем побойтесь Бога... помогает.

#8:  Автор: Ded_Moroz Сообщение Добавлено: Вс Июн 14, 2009 12:31 pm
Выскажу свое скромное мнение. по барабану
Хиромантия действительно очень древнее искусство. Можно ли что нибудь реально предсказать по линиям на руке - другой вопрос.
Меня забавляют посты в стиле "это грех", "это от дьявола" и.т.п.
Ничего плохого в этом нет, тем более если человек гадает сам для себя.
Дело в том, что христиане зачастую боятся "неизведанного".(некоторые виды искусства, другие религии(все остальные боги - суть бесы ржунимагу и.т.д.)
Тоже самое говорят православным "старшие": "Хорошо только то, что связано с богом (точнее с православиемржунимагу2) " .
Все остальное - если не от сатаны/бесов/чертей..... , то по крайней мере отвлекает от "истинного бога" а значит нехорошо.
Отсюда: штампы, ярлыки, которые христиане любят клеить на кого/что попало. Неважно, что они никогда не изучали предмет, о котором идет речь, им хватает самоуверенности. (Только наш бог истинный) ржунимагу )

(Причина редактирований - исправление знаков препинания и перестановка смайлов улыбаюсь


Последний раз редактировалось: Ded_Moroz (Вс Июн 14, 2009 7:05 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

#9:  Автор: d-snake, Откуда: Минск Сообщение Добавлено: Вс Июн 14, 2009 5:38 pm
Братья, давайте общаться по теме, без личных выпадов и самомодерирования. За последнее Pafnuty - предупреждение. Тему разделил и перенес ваши выяснения отношений во Флейм - http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=1237

#10:  Автор: Irinka, Откуда: г.Самара Сообщение Добавлено: Вс Июн 14, 2009 9:26 pm
Ded_Moroz писал(а):
им хватает самоуверенности. (Только наш бог истинный)

всем бы верующим такую "самоуверенность"... хотя она, самоуверенность, тут ни при чем

Ded_Moroz писал(а):
Ничего плохого в этом нет, тем более если человек гадает сам для себя.

т.е. если человек сам себя загоняет в грех и общается ни с Богом, а с бесами, то ничего страшного? а если это делает кому то другому, то это грешно? странная логика...
Ded_Moroz писал(а):
"Хорошо только то, что связано с богом (точнее с православиемржунимагу2) "

вообще-то все что мы видим , знаем и умеем связанно с БОгом, либо с нашей свободной волей, которая в идеале тоже должна быть с Богом. улыбаюсь
Ded_Moroz писал(а):
Все остальное - если не от сатаны/бесов/чертей..... , то по крайней мере отвлекает от "истинного бога" а значит нехорошо

вообще не надо забывать о том, что есть еще и православные сектанты, если вы о нихподмигиваю но это редкость,исключение, нежели правило.

#11:  Автор: Ded_Moroz Сообщение Добавлено: Пн Июн 15, 2009 7:54 am
Irinka, я и ожидал чего-то подобного. Ваши слова подтверждают мой пост "От А до Я".
[На всякий случай пишу: я ни в коем случае Не хочу вас оскорбить, посмеяться над вами, и.т.д. А то меня тут некоторые не понимают.улыбаюсь ]
По порядку:

Irinka писал(а):
т.е. если человек сам себя загоняет в грех и общается ни с Богом, а с бесами, то ничего страшного? а если это делает кому то другому, то это грешно? странная логика..

Ответ:
Ded_Moroz писал(а):
Дело в том, что христиане зачастую боятся "неизведанного".(некоторые виды искусства, другие религии(все остальные боги - суть бесы и.т.д.)
Тоже самое говорят православным "старшие": "Хорошо только то, что связано с богом"

Я думаю, что вы не никогда не изучали хиромантию. Тогда какие у вас основания думать что это плохо (от бесов и.т.п.)? Скорее всего, основания следующие:
1) Так говорят "старшие" (священники, дьяконы и.т.д.)
2) Так написано в библии (или так истолковывают написанное в библии).
Все. Вам хватает этих оснований, вы им полностью доверяете.
Отсюда:
Ded_Moroz писал(а):
Неважно, что они никогда не изучали предмет, о котором идет речь, им хватает (нужное слово подставить)

Вы услышали/прочитали и вы этому верите вам даже не хочется это проверять.(причины не называйте, я знаю все варианты, которые вы можете сказать).
Irinka писал(а):
вообще не надо забывать о том, что есть еще и православные сектанты, если вы о них но это редкость,исключение, нежели правило.

1) Какие "православные" сектанты? Может быть "христианские"?
2) Нет, я говорю не о каких-то сектантах, а именно о большинстве, то есть о вас, православных.(см.выше)

PS Для всех форумчан: я прекрасно понимаю, что в очень многих вопросах мы с вами никогда не найдем взаимопонимания. Это понятно, ведь у нас противоположные взгляды.
Хочу сказать немного о себе:(для тех кто поверит на слово):
Я не состою ни в какой религиозной или "околорелигиозной" организации, и не собираюсь в них вступать в обозримом будущем.
Я не собираюсь никому навязывать свои взгляды, я пришел сюда чтобы высказать свои, и получше узнать ваши. (Иногда конечно подискутировать и поспорить в рамках приличия).
А то на вашем форуме на мой взгляд, как то мало инакомыслящих.(у меня даже есть м-ааленькие подозрения на этот счет улыбаюсь )
Ведь для того и форум, чтобы обсуждать, ведь так?
"Настоящая правда не боится проверки"(с).

#12:  Автор: Irinka, Откуда: г.Самара Сообщение Добавлено: Пн Июн 15, 2009 2:39 pm
Ded_Moroz писал(а):
Я думаю, что вы не никогда не изучали хиромантию. Тогда какие у вас основания думать что это плохо (от бесов и.т.п.)?

странная логика... неужели для того, чтобы убедиться в том, что это плохо, обязательно нужно это попробовать?
Ded_Moroz писал(а):
1) Так говорят "старшие" (священники, дьяконы и.т.д.)

я привыкла верить не священникам, а
Ded_Moroz писал(а):
2) Так написано в библии (или так истолковывают написанное в библии).

или : так сказал Иисус Христос. а Ему я верю
Ded_Moroz писал(а):
Вы услышали/прочитали и вы этому верите вам даже не хочется это проверять

а вы всегда все практически проверяете? улыбаюсь если скажут, что с 12этажного дома можно сигануть и не разбиться,вф тоже проверять будете? улыбаюсь
Ded_Moroz писал(а):
Какие "православные" сектанты? Может быть "христианские"?

т.е. те, что извратили веру. например, что после работы, идут мыть полы в Церковь, лишь для того, чтобы тем самым якобы услужить Богу. те, что закутываются от макушки до пят, чтобы пойти в Церковь и т.д.
Ded_Moroz писал(а):
а именно о большинстве, то есть о вас, православных

значит плохо знакомы с "нашей" верой. в ней человек как-раз обретает настоящую свободу.
Ded_Moroz писал(а):
Ведь для того и форум, чтобы обсуждать, ведь так?

ага улыбаюсь

#13:  Автор: Pafnuty Сообщение Добавлено: Пн Июн 15, 2009 3:06 pm
Ded_Moroz писал(а):
Тогда какие у вас основания думать что это плохо (от бесов и.т.п.)? Скорее всего, основания следующие:
1) Так говорят "старшие" (священники, дьяконы и.т.д.)
2) Так написано в библии (или так истолковывают написанное в библии).

А почему православные люди не должны слушать священнослужителей (только тех, которых человек знает близко и доверят им), а уж тем более Слову Божьему (тут уже доверие полное)? Насчет "старших" немного загнули. Православные не ставят себя выше других православных и не только православных, пузомерием не занимаются, а уж для Господа мы тем более все равны.
Даже на службах в церквах и миряне и священники преклоняют голову друг перед другом и прощения просят и говорят "Бог простит".

#14:  Автор: Ded_Moroz Сообщение Добавлено: Пн Июн 15, 2009 3:21 pm
Дождусь ваших ответов в теме "Pafnuty vs Ded_Moroz" и отвечу здесь.

#15:  Автор: Irinka, Откуда: г.Самара Сообщение Добавлено: Пн Июн 15, 2009 7:07 pm
Ded_Moroz писал(а):
Дождусь ваших ответов в теме "Pafnuty vs Ded_Moroz" и отвечу здесь

а вы, батенька, педант! улыбаюсь

Христианский православный форум для молодежи -> Хобби, увлечения, развлечения

Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2, 3, 4  След.  :| |:
Страница 1 из 4

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 more info