Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

Иисус Христос

Иисус Христос

Альбом: Иисус Христос в картинках
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ
 

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Почему православие истинная религия?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 28, 29, 30, 31  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
Spartak
Moderator
Moderator
Репутация25

Возраст: 34
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 1936
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Янв 26, 2011 1:38 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cat писал(а):
Вместо штудирования соборов и оригенов - нажмали бы лучше ещё раз на изучение Библии, господа.


Лук.11:42 Но горе вам, фарисеям,
что даете десятину с мяты, руты и
всяких овощей, и нерадите о суде и
любви Божией: сие надлежало
делать, и того не оставлять.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Acid
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация9

Возраст: 34
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 16.07.2009
Сообщения: 656

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Янв 26, 2011 10:58 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Spartak писал(а):
Предположение: "Православная Церковь хранит Откровение Истины в полноте."

Отлично, только если расшифровывать, окажется что это не предположение, а положение (аксиома) , в доказательствах не нуждающаяся. Опять же, окажется, что остальные верования неполны по причине отличия от ПЦ (от аксиомы), а не по неким объективным критериям. Попытка обоснования таких критериев была предпринята Евгением где-то на первой-второй странице, но она провалилась. С места, соответственно, мы не сдвинемся
улыбаюсь

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Cat писал(а):
Полностью согласен. Всё это есть в Евангелиях. Чётко и ясно.

Учение о Троице? Где?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Wedmak
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация12


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 927

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Янв 26, 2011 11:17 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Spartak писал(а):
Вы намекаете, что я тут тоже сражаюсь за правое дело? В таком случае, Спартак никогда не боялся встретить смерть в неравном бою. А я в отличии от исторического персонажа ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века! Видите сами, у меня есть все основания держаться за истинность Христианства.


Нет. Намекаю на то, что вы так же делаете тактические ошибки, которые приведут к подобным последствием. оффтоп

Но это уже не по теме. упс!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Янв 26, 2011 5:32 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О Троице тут http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=11006
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 27
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Янв 26, 2011 6:24 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alfey
я не вмешиваюсь, я просто для себя уточнил улыбаюсь
hanna
ну просто получается, что этот человек первым выдумал учение о Троице. А на самом деле оно открыто Богом и оно отображает божественную реальность и передано нам от самих Апостолов, ведь так?

Цитата:
никак не удалось доказать свой тезис об "истинности и обьективности" , не так ли?
а я пока к этому делу и не преступал улыбаюсь так как тема ушла в какие-то дебри и вообще, я пытался показать, что ее нужно разделять на три подтемы и отдельно в каждой из них говорить

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

alfey
Цитата:
V Вселенский собор - самая ужасающая ошибка, которой мы не перестаем гордиться.
Нет такого собора. Есть Вегилий в цепях. Есть позор Византии. Есть вынужденная подпись Вигилия. Она - не более чем пыточная необходимость.
как понимать ваши слова?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
chelovek_2011
Зашел в гости
Репутация1


Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 15

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Фев 02, 2011 12:14 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё??? Все аргументы в защиту истинности православной веры закончились???? не могу поверить! Вообще, считаю, при наличии интернета и возможности опирировать огромным кол-ом источников, эта тема становится не актуальной! Человеку, который хочет разобраться и узнать правду, стоит только нажать несколько кнопок, углубиться в изучение этой темы и сразу становиться все понятно. А человеку, который не хочет ничего знать, кроме того что говорит православное богословие, так ему все доводы до лампочки, и во многом это правильно! Не могу сказать, что узнав что то новое, что то, может быть и более правильное, человек станет счастливее. Скорее наоборот. Храни Вас Господь!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Фев 02, 2011 2:03 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chelovek_2011 писал(а):
Все аргументы в защиту истинности православной веры закончились????

имхо, на аргументы не обращают внимания, кроме как на "аргументы" Евгения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Wedmak
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация12


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 927

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Фев 02, 2011 1:52 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chelovek_2011 писал(а):
Всё??? Все аргументы в защиту истинности православной веры закончились???? не могу поверить! Вообще, считаю, при наличии интернета и возможности опирировать огромным кол-ом источников, эта тема становится не актуальной! Человеку, который хочет разобраться и узнать правду, стоит только нажать несколько кнопок, углубиться в изучение этой темы и сразу становиться все понятно. А человеку, который не хочет ничего знать, кроме того что говорит православное богословие, так ему все доводы до лампочки, и во многом это правильно! Не могу сказать, что узнав что то новое, что то, может быть и более правильное, человек станет счастливее. Скорее наоборот.

Проблема более сложная, чем многим кажется. Для понимания некоторых основ, нужно уходить вглубь веков. А глубины веков, очень неясные и сокрыты выдумками, мифами и ложью, для того что бы скрыть правду.
Изначально, Христианство говорило, что все люди равны, и за это было гонение.
Но став частью земной власти, уже Религия провозгласила: Да ровны, но некоторые более равные, чем другие.
В Христианстве написано, что вся земная власть от Дьявола, и властью Дьявол испытывает и искушает людей, а Власть Бога не от мира сего и материальных благ не требует. А религия вдруг начинает утверждать, что власть от Бога, вдруг поменяв Бога и Дьявола местами, и что нужно нести материальные ценности в храм.
Очень многое изменено в этом мире.
И с историческими данными приходится быть осторожным и часто проверять и сверять с разными авторами и источниками. А информацию из интернета, часть требует проверку по независимым источникам, так как часто бывает искаженна.
Интернету не следует слишком доверять. Особенно, если вы не специалист в том профиле, по которому ведёте поиск, вас, могут легко обмануть полу правдой.

Удачи в поиске истины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 27
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Фев 02, 2011 6:52 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

chelovek_2011
они еще и не начались улыбаюсь улыбаюсь улыбаюсь
Вообще они кратко изложены еще в моем первом посте в этой теме улыбаюсь

Wedmak
Цитата:
Но став частью земной власти, уже Религия провозгласила: Да ровны, но некоторые более равные, чем другие.
это кто и где так говорит?
Цитата:
В Христианстве написано
это что за книга такая "Христианство"? ржунимагу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Wedmak
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация12


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 927

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Фев 02, 2011 8:19 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
это что за книга такая "Христианство"?

Новый завет называется, было бы в Ветхом Завете, написал бы в Иудаизме.

Eugeniy писал(а):
это кто и где так говорит?

А это там, где говорится, как рабов содержать и с ними обращаться. Как с собственностью, которую можно и убить и грехом это не будит.
Почитайте, как Религия Христианская оправдывало Рабство. Найдете сами.


Eugeniy
Вам за хотелся экскурс в древнею история, в рабовладельческий строй, и как религия восхваляла этот строй, так как в противном случае, её ждал запрет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
chelovek_2011
Зашел в гости
Репутация1


Зарегистрирован: 16.01.2011
Сообщения: 15

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Фев 02, 2011 9:47 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ученые подчеркивают, что основы христианства были заложены не Иисусом, а Павлом, который, со всем своим миссионерским пылом, принялся нести "слово" по свету. Что же это было за "слово", которое проповедовал Павел? По мнению Байджента и других, вместо того чтобы обращать в иудаизм, Павел вербует приверженцев собственного "языческого" культа Иисуса... По ходу дела были отброшены основные требования иудаистской веры, такие как обрезание, соблюдение субботы и правила приготовления кошерной пищи.
В сущности, Павел заменил поклонение Богу (Яхве) в иудаистском смысле поклонением Иисусу как Богу. Это был настолько богохульный акт, с точки зрения назаретян, что они послали вслед за Павлом своих эмиссаров (включая брата Иисуса Иакова), чтобы они опровергали его поучения! Каковы были мотивы Павла? Байджент и другие изображают его как провокатора, который подрывал базу восстания евреев, перекладывая вину за смерть Иисуса на самих евреев:
"Для того чтобы получить распространение в мире, находившемся под влиянием Рима, христианству пришлось самому трансформироваться... Иисуса пришлось оторвать от исторического контекста, он должен был превратиться в неполитическую фигуру, в духовного Мессию не от мира сего, который не представлял никакой опасности для Цезаря. Таким образом, все следы политической деятельности Иисуса были затерты, растворены или исключены. И одновременно, насколько это было возможно, были нарочито затемнены, игнорировались или изображались несущественными все следы его еврейства".
Несмотря на сопротивление назаретян, версия христианства в изложении Павла быстро распространилась, завоевав широкую поддержку в Малой Азии, Греции, Италии и на Эгейских островах. По-видимому, надежда на воскрешение в Царстве Божием была очень заманчива для угнетенных масс.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 27
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001

Награды: Нет



# Добавлено: Чт Фев 03, 2011 8:15 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wedmak
Нет уж. За свои слова надо отвечать.
Цитата:
А это там, где говорится, как рабов содержать и с ними обращаться. Как с собственностью, которую можно и убить и грехом это не будит.
Почитайте, как Религия Христианская оправдывало Рабство. Найдете сами.

Вы ссылки дайте, пожалуйсто. Почитали бы как апостол Павел прорабство писал. В православной византии взяло рабство и само по себе куда-то исчезло. Мало того, постоянно выкупали христиан-рабов у арабов, чтобы отпустить.
На самом деле христианству плевать кто правит - рабовладельцы, капиталисты или коммунисты. Христианство обращает внимание на отношения человека с Богом, на строительство царства Божия внутри человека.

chelovek_2011
Цитата:
Ученые подчеркивают, что основы христианства были заложены не Иисусом, а Павлом

Какие ученые? На каких основаниях? Ссылки, пароли, явки. Почему остальные апостолы тогда молчали?
Цитата:
В сущности, Павел заменил поклонение Богу (Яхве) в иудаистском смысле поклонением Иисусу как Богу
это вы сами придумали? Простите, тот Павел, о котором вы тут говорите, никакого отношения к Апостолу павлу не имеет :-)

Цитата:
"Для того чтобы получить распространение в мире, находившемся под влиянием Рима, христианству пришлось самому трансформироваться.
как интересно... А какие основания так говорить?
Этот ваш Байджент - это кто?

И ответьте тогда, если православные по-вашему, заблуждаются, то каким образом православные святые именем Господа иисуса Христа твориил множество чудес? Например, святой праведный Иоанн Кронштадский.


Последний раз редактировалось: Eugeniy (Пт Фев 04, 2011 5:34 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Wedmak
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация12


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 927

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Фев 04, 2011 12:50 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
Wedmak

Нет уж. За свои слова надо отвечать.

Да на здоровья.

Хронология закрепощения крестьян в России

Кратко хронологию закрепощения крестьян в России можно представить так:

1. 1497 год — Введение ограничения права перехода от одного помещика к другому — Юрьев день.
2. 1581 год — Отмена Юрьева дня — «заповедные лета».
3. 1597 год — Право помещика на розыск беглого крестьянина в течение 5 лет и на его возвращение владельцу — «урочные лета».
4. 1607 год — Срок сыска беглых крестьян увеличен до 15 лет.
5. 1649 год — Соборное Уложение отменило урочные лета, закрепив таким образом бессрочный сыск беглых крестьян.
6. 1718—1721 гг. — податная реформа, окончательно прикрепившая крестьян к земле.
7. 1747 год — помещику предоставлялось право продавать своих крепостных в рекруты любому лицу.
8. 1760 год — помещик получил право ссылать крестьян в Сибирь.
9. 1765 год — помещик получил право ссылать крестьян не только в Сибирь, но и на каторжные работы.
10. 1767 год — крестьянам было строго запрещено подавать жалобы (челобитные) на своих помещиков.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D 0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

Как видно из данных, Церковь ещё и усиливало давление на крестьян.
Для не знающих. Крепостническое права, то же самое рабство, только названое по-другому. (Если не вдаваться в Юридические тонкости, но суть одна, владения человеком, как собственность.)

Далее.
В Литейной части против Сергия продаются в церковном доме два человека — повар и кучер, годные в рекруты, да попугай».


Последнее объявление было помещено кем-то из духовных отцов, служащих в Сергиевском соборе и проживающих в церковном доме.

http://bibliotekar.ru/andreeva/30.htm

Eugeniy писал(а):
Вы ссылки дайте, пожалуйсто. Почитали бы как апостол Павел прорабство писал. В православной византии взяло рабство и само по себе куда-то исчезло. Мало того, постоянно выкупали христиан-рабов у арабов, чтобы отпустить.

Продолжая. Про Византию. Немотря на то, что Впервые законодательно была признана теория естественного права, согласно которой все люди от природы равны, а рабство несовместимо с человеческой природой.(Свод" Юстиниана) Провазглащен не религией а человекам.

В течение трех с половиной столетий Византийская империя знала победы и поражения, прошла через вершину своего политического и военного могущества и, растеряв почти все завоеванное Юстинианом, превратилась в VII в. в рядовое государство, правда продолжающее претендовать на роль центра цивилизованного мира. Кризис рабовладельческого хозяйства и экономики, начавшийся еще в момент рождения государства, протекал очень медленно, и лишь к концу периода появились элементы феодализма в недрах разлагающегося рабовладельческого общества, наметился упадок городов. Социально-экономическое и политическое развитие государства протекало в условиях сближения и слияния позднеантичной культуры и образованности с христианским мировоззрением.

Византия до своего конца, оставалась рабовладельческой.
http://www.kulichki.com/~gumilev/HE2/he2101.htm

Eugeniy Начнёте вы, наконец, учить историю. Мне за вас уже стыдно.
Понимаю, что 19лет, имеет свои оправдания, но не до такой степени.

Все закончится просто, мне надоесть объяснять вам ваши ошибки и глупости.
И так как вам нравится больше заблуждения и незнания, оставлю вас в вашем любимом состоянии.
Как говорится в поговорке "Дурака учить, все ровно, что воду в ступе толочь."

Так что, если желаете продолжать беседу, ознакомьтесь с работами разных историков, почитайте труды Ломоносова, Аристотеля, Платона, Конфуция, стихи Амархаяма, и многих других, как древних, так и современных умных людей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 27
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Фев 04, 2011 5:24 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Хронология закрепощения крестьян в России

При чем здесь Церковь и религия?
Цитата:
Последнее объявление было помещено кем-то из духовных отцов, служащих в Сергиевском соборе и проживающих в церковном доме.
это вообще-то 18 век. Скажите спасибо дяде Пете за масонов, секуляризацию и прочие "радости" западной Европы.
Цитата:
Провазглащен не религией а человекам.
а благодаря чему? Юстиниан канонизированный святой :-)
По той ссылке, что вы дали http://www.kulichki.com/~gumilev/HE2/he2101.htm:
Цитата:
Реставрация рабовладения и римской налоговой системы вызвала восстания населения.


Цитата:
Начнёте вы, наконец, учить историю
ваши обвинения в незнании истории неправомочны
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Wedmak
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация12


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 927

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Фев 04, 2011 6:22 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
При чем здесь Церковь и религия?

При том, что крепостных много было в подчинении Церкви, и крепостным было даже запрещено подстригаться в монахи. И при том, что Церковь была не отделана от государства, и имела влияния на законы, и даже их разрабатывала и утверждало.
1649 год — Соборное Уложение отменило урочные лета, закрепив таким образом бессрочный сыск беглых крестьян.
Соборное Уложение, принято и разработано Церковью.

Eugeniy писал(а):
это вообще-то 18 век. Скажите спасибо дяде Пете за масонов, секуляризацию и прочие "радости" западной Европы.

Евгений, вы верите в сказки.
Есть, например такая сказка, что Христианство ввели на Руси злые Иудеи, что бы поработить Русь.
Что над этой сказкой, что над вашей, можно только посмеяться, особенно если хорошо знаешь, политическую кухню. И системы манипуляции общественным мнением и сознанием.

Eugeniy писал(а):
а благодаря чему? Юстиниан канонизированный святой :-)

По той ссылке, что вы дали

Вот только получилось, на словах одно а на деле другое. Как в пословицах, "А Васька слушаеи и есть,и "Правая рука не знает, что делает левая"
Самого главного вы и не уловили, что несмотря на принятия как бы закона, он был не обязательным и рабства не отменял.

Eugeniy писал(а):
ваши обвинения в незнании истории неправомочны

Ещё не увидел, ни одного доказательства, в подтверждение ваших слов.
Где доказательства про козни масонов? ржунимагу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 28, 29, 30, 31  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 9043
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 7319
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 345190
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 20412
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 426749
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 224011
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 64136
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.13359 секунд -