Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

Р аспятие

Р аспятие

Альбом: Распятие
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Первородный грех
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вс Фев 13, 2011 9:16 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
суть в том, что в Едеме, Адам как бы заключил договор с дьяволом, и все потомки Адама по праву мафии принадлежат ему. С момента зачатия в человеческом сердце поселяется демон и изнутри сердца от него в человеке исходят дурные похотения.

м-да, демон поселяется в человеке.... что за учение такое? не сатанизм случайно? улыбаюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 32
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вс Фев 13, 2011 10:07 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka
Цитата:
не только, пример - разбойник на кресте.
он крещен кровью Христа
hanna
нет, не сатанизм. Иначе, объясни, молитву на 40 день после рождения младенца от осквернения? Просто у матери в утробе в сердце младенца жила эта тварь и искушала мать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
naum4
Зашел в гости
Репутация: 0


Зарегистрирован: 13.02.2011
Сообщения: 5
Откуда: провинция
Награды: Нет



# Добавлено: Вс Фев 13, 2011 10:37 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О таинствах Крещения и Миропомазания
Объяснение священнодействий и обрядов при совершении Таинств

По благословению епископа Саратовского и Вольского Лонгина

Молитвы жене родильнице по четыредесяти днех

Молитвы для матери, по истечении сорока дней по рождении младенца

Православная Церковь требует от матери-христианки сорокадневного очищения. До сорокового дня после рождения ребенка женщина, если ей позволяет здоровье, может приходить в церковь, но должна находиться в притворе храма во время богослужений, не касаясь его святынь.

В сороковой день или в любой ближайший день по рождении ребенка начиная с сорокового она обязана прийти в храм для принятия разрешения вновь причащаться Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа и для воцерковления младенца — введения его в Дом Божий.

Обряд сорокового дня содержит очистительные молитвы матери. По древнему библейскому установлению, священник возносит молитвы благодарения Богу за благополучное разрешение матери от бремени (Твоею волею спасл еси рабу Твою), в знак завершения послеродовых очищений ходатайствует о спасительном принятии ею Святых Таин. Сороковой день по рождении младенца определен Законом Божиим для принесения младенца в храм, да свят Господеви наречется, да устроится из него дом духовный и да приносятся им духовные жертвы... благоприятные Богу, Иисусом Христом (1 Пет. 2, 5).

Чинопоследование Молитв жене родильнице по четыредесяти днех включает в себя молитвы, относящиеся не только к матери, но и к рожденному ею младенцу (отрочати). Младенец и мать настолько связаны и зависят друг от друга, что можно считать, они живут одной и той же жизнью. Церковь объединяет их в единое целое и дает общее благословение и освящение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вс Фев 13, 2011 10:55 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
Иначе, объясни, молитву на 40 день после рождения младенца от осквернения? Просто у матери в утробе в сердце младенца жила эта тварь и искушала мать.

жесть ты говоришь. У крещеной матери в утробе жила...Вообще ты дискредитируешь зачатие этими байками. А молитвы об очищении - пережиток иудейства, который все никак не уйдет. Еще в 19 веке также относились к женским дням. Надеюсь, скоро и это пройдет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 32
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 12:14 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вообще ты дискредитируешь зачатие этими байками

нет, зачатие - это таинство, когда в утробе женщины зачинается жизнь, новый человечек! Но поскольку Адам заключил завет с дьяволом в Едеме, то по праву мафии ему всякий человек принадлежит с момента зачатия.
Цитата:
А молитвы об очищении - пережиток иудейства, который все никак не уйдет.
Ага, точно так как пресуществление - "дикость, пришедшая из католичетсва"? Попробуй, объясни тогда заклинательные молитвы во время крещения в совокупности с молитвами об очищении.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
bolgarka
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация14

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 1519
Откуда: Одесса, Днепр
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 12:23 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
он крещен кровью Христа

ну так все, кто верят в Христа и принимают его кресную смерть крещены кровью Христа.
Зачем тогда писать, что ТОЛЬКО через крещение?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 12:33 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
Но поскольку Адам заключил завет с дьяволом в Едеме

ну что за сказки? что за завет с дьяволом?
Eugeniy писал(а):
Ага, точно так как пресуществление - "дикость, пришедшая из католичетсва"?

?? пресуществеление - термин католического богословия, что ты все в кучу мешаешь?
Eugeniy писал(а):
нет, зачатие - это таинство, когда в утробе женщины зачинается жизнь, новый человечек!

с дьяволом в душе улыбаюсь
Eugeniy писал(а):
Попробуй, объясни тогда заклинательные молитвы во время крещения в совокупности с молитвами об очищении.

зачем все в кучу мешать?

Тихон Задонский в 19 веке называл приход женщины во время известных дней в храм - тяжелым грехом улыбаюсь

Eugeniy писал(а):
С момента зачатия в человеческом сердце поселяется демон

Евгений, докажи эти свои слова или Писанием, или ссылкой на авторитеного отца, ну или хоть на что-нибудь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
nadzeya
Участник Форума
Участник Форума
Репутация6

Возраст: 44
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщения: 104
Откуда: г. Гомель
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 12:49 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):


нет, не сатанизм. Иначе, объясни, молитву на 40 день после рождения младенца от осквернения? Просто у матери в утробе в сердце младенца жила эта тварь и искушала мать.

Жалко, что не могу изменять репутацию, за такое минусов бы поставила штук десять, В Евангелии Христос, заметьте, что про некрещеных детей сказал, что таковых есть Царствие Небесное!!!!!!!!!!!!!!!Очистительная молитва это пережиток иудейства. Объяснение существования его в современной церкви, такое, что женщина приходит на эту молитву, как знак почтения Богородице, а не потому, что женщина грязна.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 12:56 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nadzeya писал(а):
Объяснение существования его в современной церкви, такое, что женщина приходит на эту молитву, как знак почтения Богородице, а не потому, что женщина грязна.

дань традиции, в Церкви много традиций, которые не мешало бы упразднить, да вот "блачестивцы" бурю поднимут.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
nadzeya
Участник Форума
Участник Форума
Репутация6

Возраст: 44
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщения: 104
Откуда: г. Гомель
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 12:58 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений, не знает, но даже лет сто назад, средства гигиены и женское белье были не столь совершены, и женщине в такие дни вообще трудно было передвигаться, так как она могла оставлять за собой соответствующий след, кроме того это не совершенство и было причиной того, что брюки не могли носить женщины.

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

hanna писал(а):
nadzeya писал(а):
Объяснение существования его в современной церкви, такое, что женщина приходит на эту молитву, как знак почтения Богородице, а не потому, что женщина грязна.

дань традиции, в Церкви много традиций, которые не мешало бы упразднить, да вот "блачестивцы" бурю поднимут.

Их упразднить следовало бы еще тогда, когда иудействующие были признаны еритиками
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 32
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 1:18 am     Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

bolgarka,
Цитата:
ну так все, кто верят в Христа и принимают его кресную смерть крещены кровью Христа.
Зачем тогда писать, что ТОЛЬКО через крещение?

Потому что это тоже вид крещения, про который Сам Господь говорил.

hanna
Цитата:
Тихон Задонский в 19 веке называл приход женщины во время известных дней в храм - тяжелым грехом
это отдельная тема, не так ли? И тут надо проверить. Может статься, что он и прав улыбаюсь
Цитата:
Евгений, докажи эти свои слова или Писанием, или ссылкой на авторитеного отца, ну или хоть на что-нибудь.

Ключевой текст Нового Завета о первородном грехе.
Послание апостола Павла к Римлянам: «Поэтому, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех людей, потому что в нем все согрешили. Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего. Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божья и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизобилуют для многих. И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление – к осуждению; а дар благодати – к оправданию от многих преступлений. Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа. Поэтому, как преступлением одного всем людям осуждение, так правдой одного всем людям оправдание к жизни. Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие. Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать, чтобы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим» (Рим. 5:12-21).
Этот текст говорит, что есть два крупнейших деятеля в истории человечества. Через Адама смерть вошла в мир, и через Христа в мир вошло Воскресенье. У человека природа не грешна. Бог греха не творил. Грех возникает в момент злоупотребления нашей свободой. Существует в мире два вида договора: Завет с Создателем (Библия) и завет с сатаной, и когда Адам согрешил, то он вступил в завет с сатаной, и таким образом Адам поработил себя диаволу. Получив закон греха и смерти, по которому у человека появляется некий порядок функционирования его природы. В нем возникла новая модель поведения. Эта модель зла действует в людях до сих пор. Это все подробно описано в третьей главе книги Бытия.
Кто является этим деятелем, который дает зло? «И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены» (Ефес. 2:1-5)

Известное общее решение этого вопроса заключается в том, что передача последствий первородного греха от родителей к детям происходит в акте плотского зачатия через чувственную похоть и мужское семя . Иначе говоря, через страстное рождение (точнее — через страстное зачатие). При этом, по-видимому, можно считать, что данные последствия передаются душе ребенка через невещественную похоть, а телу — через вещественное семя.
http://www.wco.ru/biblio/books/dobros2/H27-T.htm

«Кто родится чистым от нечистого? Ни один (Иов. 14:4)». В какой момент переходит передача «Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя» (Пс. 50:7). В зачатии происходит передача первородного греха, в сердце человека вселяется злой дух, и с моментом роста человека он вкладывает в человека поток злых мыслей. «Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы» (Екл. 7:29).

nadzeya
Цитата:
В Евангелии Христос, заметьте, что про некрещеных детей сказал, что таковых есть Царствие Небесное


"Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное"(Матф.19:13-14)
Феофилакт Болгарский так поясняет:
Цитата:
Матери принесли к Нему детей, да чрез возложение рук благословит их. Но как они подходили беспорядочно и шумно, посему ученики и возбраняли им, а вместе и потому, что думали, не унижается ли достоинство их учителя тем, что приносят к Нему детей. Но Христос, желая показать, что Он больше любит незлобивых, запрещает им, и говорит: оставите детей, таковых бо есть царство небесное. Не сказал - сих, но - таковых, то есть простых, чуждых злобы и лукавства. Посему если и ныне к какому учителю приходят с детскими вопросами, он не должен отсылать их от себя, но принимать.

Кроме того, к Кому детей приносили? Вот-вот.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:

Цитата:
было причиной того, что брюки не могли носить женщины
большой вопрос... можно в отдельной теме обсудить...
На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие. (Втор.22:5)
Достаточно вспомнить в какой стране и когда женищны стали носить брюки, и многое становиться понятным.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
bolgarka
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация14

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 1519
Откуда: Одесса, Днепр
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 1:50 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие. (Втор.22:5)

Саша, у меня к тебе такой вопрос, в те времена мужики не носили брюк, почему ты не носишь платья того времени??? А выбираешь носить удобные джинсы, шорты и т.д
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 1:00 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
В зачатии происходит передача первородного греха, в сердце человека вселяется злой дух

ты так этого и не доказал, все ходишь вокруг да около. Это твои выдумки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
nadzeya
Участник Форума
Участник Форума
Репутация6

Возраст: 44
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 02.11.2009
Сообщения: 104
Откуда: г. Гомель
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 8:01 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):




большой вопрос... можно в отдельной теме обсудить...
На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие. (Втор.22:5)
Достаточно вспомнить в какой стране и когда женищны стали носить брюки, и многое становиться понятным.

Ну, по моему это о трансвиститах, так их сейчас называют. А мужчины в те времена юбочки носили, а брюк тогда не было, ни мужских, ни женских, ни каких. При чем на сколько мне известно, очень долго у иудейских мужчин юбки были длиннее, чем у женщин.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Фев 14, 2011 8:14 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я не видела женщин в мужских брюках, все женские носят улыбаюсь
вот, правда, блж. Ксения Петербургская носила мужскую одежду, одежду своего мужа улыбаюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 32209
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 27112
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 414611
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 46811
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 515394
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 284387
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 97345
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.36421 секунд -