[her_Woldemaar]

sternman писал(а):

her_Woldemaar писал(а):

Это ж не я заявил, что все атеисты - сатанюги

а кто заявлял именно так?

Мне что - пальцем тыкать?.. Ладно, тыкну: Ганна, Ганна так заявила.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Mike писал(а):

Цитата:

Кто такие сатанисты... По-моему, очевидно. Это констатация факта.

Констатация факта и обсуждение - вещи разные.

А вообще-то, чтоб даром не спорить, дайте определение сатанизму, чтобы люди знали, кого Анна имеет ввиду под этим страшным словом. А то - сначало это атеисты, потом - не все атеисты, теперь и индуисты выпали отсюда... дайте определение, т.к. первоначальная формулировка этого понятия звучит очень радикально.

Полностью согласен с Майком.

[Mike]

hanna писал(а):

Imm писал(а):

Кстати, православный тоже сатанист, если во главу угла ставит своё спасение. Т.е. живёт для себя или поклоняется Богу ради спасения

Во главу угла христианин ставит Бога. Причем здесь эгоизм, Imm?

Анна, прежде чем отвечать, попытайтесь понять, что хотел сказать собеседник.
Во-первых, Имм писал «если православный ставит во главу угла своё спасение», а не «православный ставит во главу угла своё спасение»;
Во-вторых, неужели Вам не приходилось сталкиваться с тем, чтобы христианин говорил, что цель человеческой жизни – спасение? Многие так говорят. Даже любимый наш иерей Николай имел неосторожность так выразиться. Так что странно, если Вы с этим не сталкивались.

[hanna]

Mike, смотря что под спасением понимать. Если понимать правильно, то ставить Бога во главу угла и спасение - одно и то же. Жить на этой земле с Богом и означает продолжение жизни с Ним в Его Царстве, что и есть спасение.

her_Woldemaar писал(а):

Мне что - пальцем тыкать?.. Ладно, тыкну: Ганна, Ганна так заявила

her_Woldemaar, ты так понял мои слова. Ты, кстати, не процитировал мои слова, где я сказала: "все неверующие", "все атеисты". Надо было переспросить. Ладно, опустим, главное разобрались, что не каждый неверующий, атеист - ...

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Mike писал(а):

Так что странно, если Вы с этим не сталкивались.

Странно, что некоторые спасение отделяют от Бога. Это не спасение.

[her_Woldemaar]

hanna писал(а):

her_Woldemaar писал(а):

Мне что - пальцем тыкать?.. Ладно, тыкну: Ганна, Ганна так заявила

her_Woldemaar, ты так понял мои слова. Ты, кстати, не процитировал мои слова, где я сказала: "все неверующие", "все атеисты". Надо было переспросить. .

Ай-яй-яй, зачем так некрасиво выкручиваться? На вопрос "если человек не верит в Бога, он сатанист?" ты совершенно однозначно ответила "Да". Ну и чем это утверждение отличается от того, что "все неверующие - сатанисты"?.. Прям детский сад какой-то.

Цитата:

Ладно, опустим, главное разобрались, что не каждый неверующий, атеист - ...

То есть ты признаешь неправоту своего высказывания? Ну дык так и скажи... А то "не так понял..."

[hanna]

her_Woldemaar писал(а):

То есть ты признаешь неправоту своего высказывания?

Хорошо, извиняюсь, некорректно выразилась.

Взяла конспект по сектоведению, тема по сатанизму. Первое предложение в лекции: никогда ни с кем нам не говорить про сатанизм, не читать лекции по этой теме, не обсуждать с не богословами.

Во мне сразу заговорила совесть в некоторой виновности перед преподавателем. Администрация портала посовещалась и решила закрыть тему.

[sternman]

Значит, в завершение темы:

связался я по аське с моим знакомым сатанистом
(юрист, директор компании)
и попросил дать определение сатанизма - он-то давно и долго изучал эти темы и идеи
Он предложил 2 определения: общепринятое и его собственное

Он (14:57:36 8/07/2008)
общепринятое: сатанизм - культ дьявола, основанный на дуалистическом восприятии христианской религии и "перевернутом" копировании христианских ценностей и ритуалов.

Он (14:57:36 8/07/2008)
мое:
"Сатанизм не есть религия, не вероучение - это мировоззрение, при котором, в принципе, не важно - существуют ли объективно Дьявол и Бог. Сатанизм - это идея. И центром этой идеи является человек и его право выбора, его личная свобода от навязываемых ему религией и обществом идей. Назовите это антропоцентризмом и вы будете максимально близки к моему пониманию сатанизма." цитирую с моего же сайта

Какие еще есть вопросы? это и есть классическое определение сатанизсма - второе, то о чем говорила Анна, просто некоторые то лисовсем дети то ли играют внепониманку


по поводу того что сатанизм плод христианской культуры -
в буддизме нет культа личности, ты убиваешь там личность, растворяешься
в индуизме нет прав и свобод - все повязаны кастами с кармами, все органично, негде яблоку упасть
оюъяснять на пальцах нет желания
а христианство принесло в мир и атеизм и либерализм и капитализм и сатанизм и еще много чего плохого вместе с хорошим
это и есть мысль

с другой стороны если бы мы встретили святого человека (святого отца) и рассказали бы ему об индуизме и буддизме, он назвалбы это бесовским и религии - поклонением бесам и сатане соответственно
эот так - для размышления, не миролюбивым жестом было бы нам, современным христианам размусоливать такую точку зрения, пусть каждый для себя определится, общие выводы делать тут сложно
тема закрыта