Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 886
Откуда: Украина
Награды: Нет
# Добавлено: Пт Сен 10, 2010 9:08 pm Заголовок сообщения:
Может сначала определимся что конкретно каждый понимает под словом "община", а то все так обобщенно что сложно сориентироваться.
Как по мне, то я не вижу слишком большой разницы между православным братством и общиной и приходом. Та самая т. н. церковная двадцатка, она е это не является ядром и прихода и общины одновременно?
# Добавлено: Сб Сен 11, 2010 5:02 pm Заголовок сообщения:
Alena писал(а):
Та самая т. н. церковная двадцатка, она е это не является ядром и прихода и общины одновременно?
Церковная двадцатка - условие властей для регистрации прихода а потому и создается на бумаге т.е. 20 прихожан ставят свои подписи на бумаге предоставляемой для регистрации. На этом ее роль как общины обычно и заканчивается.
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 983
Откуда: Литва
Награды: Нет
# Добавлено: Вс Сен 12, 2010 7:59 pm Заголовок сообщения:
Alexander_Larin писал(а):
Вобщем по факту... Общин нет(ну раз два и обчёлся это не считаеться), Приходы как не приходы... никто друг друга не знает, "каждый сам за себя", Священник на себя больно много не берёт проблем паствы. В итоге Церковь не Церковь получаеться. Единство не Единство. Всё это очень печально и очень обидно... те кто должны быть как братья, или хотябы как друзья, или ну просто как знакомые... являються просто отдельными личностями пришедшими к Богу.
Да, для меня тоже ето печально, но ето факт. Получается, что каждый замкнут в свое одиночество, как в миру, не знаюшем Бога..
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Ervis писал(а):
Что дает община священнику в плане финансовом?
Ничего. Точнее в этом плане ничего не изменяется есть община или ее нет.
Но зато высасывает все соки и забирает все время. .
I'm sorry..
Служение людям - разве не обязанность свяшенника? И при чем тут какая-то материальная заинтересованность? Если человек только ее во всем и видит, пусть лучше не идет в свяшенники.. а то будет так - я вас не повенчаю, так как вы слишком мало даете денег за ету требу :(
# Добавлено: Вт Сен 14, 2010 1:33 am Заголовок сообщения:
Strange писал(а):
Служение людям - разве не обязанность свяшенника? И при чем тут какая-то материальная заинтересованность? Если человек только ее во всем и видит, пусть лучше не идет в свяшенники..
Лечение людей - разве не обязанность врача? Разве не должен врач 24 часа в сутки только этим заниматься и при чем тут какая-то материальная заинтересованность? Если человек только ее во всем и видит, и не готов лечить людей с утра и до глубокой ночи то пусть лучше не поступает в мед.институт.
Священник - это тоже человек и у него такие же потребности - личное время, семья деньги и т.д. Прихожане особенно в общинах это часто забывают и требуют от него 100% отдачи и если вдруг ее не видят то этот священик сразу попадает в разряд "плохих".
Возраст: 40 Пол:
Зарегистрирован: 25.05.2009
Сообщения: 983
Откуда: Литва
Награды: Нет
# Добавлено: Вт Сен 14, 2010 7:54 am Заголовок сообщения:
Ervis писал(а):
Strange писал(а):
Служение людям - разве не обязанность свяшенника? И при чем тут какая-то материальная заинтересованность? Если человек только ее во всем и видит, пусть лучше не идет в свяшенники..
Лечение людей - разве не обязанность врача? Разве не должен врач 24 часа в сутки только этим заниматься и при чем тут какая-то материальная заинтересованность? Если человек только ее во всем и видит, и не готов лечить людей с утра и до глубокой ночи то пусть лучше не поступает в мед.институт.
Священник - это тоже человек и у него такие же потребности - личное время, семья деньги и т.д. Прихожане особенно в общинах это часто забывают и требуют от него 100% отдачи и если вдруг ее не видят то этот священик сразу попадает в разряд "плохих".
Ervis,
Ну я же не говорю о 24 часах в сутки. Но как часто бывает, что свяшенник ограничивается только тем, что службу отслужил,и даже на вопросы ответить не хочет! Свяшенство - ето особое служение, особая ответственность, поетому и люди воспринимают свяшенника особым образом, предьявляют повышенные требования, так как слишком насмотрелись в обыденной жизни на корыстных врачей, равнодушных учителей, грубых служаших в учреждениях. Людям елементарно хочется верить,что в церкви все по-другому, что свяшенники не такие. Свяшенство ето ведь большая ответственность. Да, безусловно, батюшке нужно время и для семьи, и для личных дел. А я так поняла из вашего поста, что если нету материальной заинтересованности, то свяшенник ничем дополнительно заниматься не будет.. чем в таком случае он отличается от рядового обывателя? Может я не так понялал ваш пост?
Как правило,, материальная заинтересованность становится главным и движушим фактором в деятельности человека тогда, когда ета деятельность ему не особо интересна, когда мотивируют лишь деньги, лишь желание заработать.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
А для того, чтобы создать крепкую и дружную православную обшину, по-моему, должна быть совместная заинтересованность, совместные усилия как свяшенника, так и прихожан. Валить на кого-то одного конечно же не дело.
# Добавлено: Вт Сен 14, 2010 11:53 am Заголовок сообщения:
Я знаю таких "священников ",которые как только заканчивается служба, поскорее стараются улизнуть , притом через черный ход, что-бы с прихожанами не общаться, и по вашему это Эрвис нормально?
# Добавлено: Вт Сен 14, 2010 8:28 pm Заголовок сообщения:
Viola писал(а):
, притом через черный ход,
Вот как называется вход в алтарь с улицы!
Viola писал(а):
что-бы с прихожанами не общаться,
Взгляд через призму своего дущевного состояния. По видимому не очень хорошего. А может они просто спешат по своим делам, к своей семье?
Тот же о.Владимир про которого здесь много статей , как-то рассказывал что игуменья монастыря в котором он служил (может и сейчас еще служит) часто пыталась его оставить после службы по какому-нибудь мнимому делу или просто праздному разговору (скажу по секрету, монахинь хлебом не корми дай только с батюшкой побалтать - это у них хобби такое) на что он отвечал что его ждут дома пять детей и куча работы. Игуменья его конечно понять не могла и очень злилась.
# Добавлено: Ср Сен 15, 2010 11:28 am Заголовок сообщения:
Ervis писал(а):
Взгляд через призму своего дущевного состояния. По видимому не очень хорошего. А может они просто спешат по своим делам, к своей семье?
Тот же о.Владимир про которого здесь много статей , как-то рассказывал что игуменья монастыря в котором он служил (может и сейчас еще служит) часто пыталась его оставить после службы по какому-нибудь мнимому делу или просто праздному разговору (скажу по секрету, монахинь хлебом не корми дай только с батюшкой побалтать - это у них хобби такое) на что он отвечал что его ждут дома пять детей и куча работы. Игуменья его конечно понять не могла и очень злилась.
А по вашему, проблем, вопросов у прихожан к священнослужителям быть не может? И не путайте не любимую работу со служением, и следить за приходской жизнью это обязанность священника. Не знаю как у вас, но у нас в храме с каждым годом людей все меньше и меньше, а особенно молодежи... Вся местная молодежь, по всей видимости у протестантов "тусуется", по тому что их пасторы, которые наверное тоже имеют семьи, могут уделять время пастве!
# Добавлено: Ср Сен 15, 2010 2:37 pm Заголовок сообщения:
А у нас произошло удивительное. Создал батюшка общинку - межприходскую, на базе молодёжного движения. Сам со всеми подружился, и между собой нас подружил. Вместе в походы ходили, в гости друг к другу и к нему, и на его лекции, служение в детдоме несли... Бегать ему от нас не приходилось: просто говорил, что устал, и никто не обижался.
Недавно он погиб. А общинка даже не собирается обратно по своим храмам распадаться.
# Добавлено: Ср Сен 15, 2010 3:20 pm Заголовок сообщения:
ratta писал(а):
А у нас произошло удивительное. Создал батюшка общинку - межприходскую, на базе молодёжного движения. Сам со всеми подружился, и между собой нас подружил. Вместе в походы ходили, в гости друг к другу и к нему, и на его лекции, служение в детдоме несли... Бегать ему от нас не приходилось: просто говорил, что устал, и никто не обижался.
Недавно он погиб. А общинка даже не собирается обратно по своим храмам распадаться.
Ну вот, видите как замечательно, когда есть православная община
# Добавлено: Чт Сен 16, 2010 3:05 pm Заголовок сообщения:
Viola писал(а):
Вся местная молодежь, по всей видимости у протестантов "тусуется", по тому что их пасторы, которые наверное тоже имеют семьи, могут уделять время пастве!
Наврятли. Скорее на дискотеках и с пивом на лавочках. Думаю дело не в священниках. Просто пик моды на "веру в Бога" прошел. Идет угасание и в храмах остались те кто по серьзному туда пришел. Я вообще считаю что православная община должна создаваться самой молодежью и лидером там должен быть не священник, а активный молодой человек. Священник должен быть просто духовником общины. Если же он вынужден становиться у руля общины - это признак ее слабости и искуственности.
# Добавлено: Чт Сен 16, 2010 4:17 pm Заголовок сообщения:
Ervis писал(а):
вообще считаю что православная община должна создаваться самой молодежью и лидером там должен быть не священник, а активный молодой человек. Священник должен быть просто духовником общины. Если же он вынужден становиться у руля общины - это признак ее слабости и искуственности.
Ну да, и заниматься активной миссионерской деятельностью, тоже должна молодежь. И людей со Христом знакомить должна молодежь, и на духовные вопросы отвечать.., пока священники "будут свои семейные проблемы решать"
# Добавлено: Чт Сен 16, 2010 6:14 pm Заголовок сообщения:
Ervis писал(а):
православная община должна создаваться самой молодежью и лидером там должен быть не священник, а активный молодой человек. Священник должен быть просто духовником общины.
А почему сразу "или-или"? ВУполне естественно, когда священник сначала собирает людей вокруг себя - ему это сделать намного легче, чем постому прихожанину. Другое дело, что при уже созданной общине можно и немного в сторону отойти, чтобы во главе стоял, как и положено, Христос. Община - это организм, где люди вместе ради Бога и друг друга, а не ради своего батюшки
# Добавлено: Чт Сен 16, 2010 8:47 pm Заголовок сообщения:
Viola писал(а):
и заниматься активной миссионерской деятельностью, тоже должна молодежь. И людей со Христом знакомить должна молодежь, и на духовные вопросы отвечать..
все то вы знаете. Наверное многих уже привели в христианство?
знаете ли такие стихи Галича:
...не бойся золы, не бойся смолы,
не бойся пекла и ада,
а бойся единственно только того
кто скажет: Я знаю как надо!
Я вас научу как надо!
И рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись навек в любви
Он пройдет по земле железом
И потопит ее в крови
И наврет вам такие враки
И такой сочинит рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помянете в горький час.
# Добавлено: Чт Сен 16, 2010 9:04 pm Заголовок сообщения:
Spartak писал(а):
все то вы знаете. Наверное многих уже привели в христианство?
А вы не по адресу обратились, обращать в христианство это как раз обязанность священников, а не мирян, они для этого семинарии и академии заканчивают!
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
ratta писал(а):
А почему сразу "или-или"? ВУполне естественно, когда священник сначала собирает людей вокруг себя - ему это сделать намного легче, чем постому прихожанину.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы