[Eugeniy]

Раньше, когда православие было всесторонне распространенной религией, то спокойно можно было и перекрестить пищу и перекреститься перед храмом или крестом, мимо которого едешь. Хотя уже тогда в "высшем" обществе это считалось отсталостью и проч. В годы гонений, за это можно было попасть и в дурку... Но сейчас как бы все говорят о возраждении православия, хотя я его что-то особо и не вижу, но вот Осипову задали вопрос, и он сказал, что христианин не должен вести себя так или одеваться так, чтобы привлекать к себе внимание. Единственное- поведение христианина должно быть хорошим, соответствовать заповедям. И я слышал что в советские годы духовники советовали креститься мысленно.
Но я не согласен с Осиповым. С одной стороны хотя он и прав, это может разжигать тщеславие в человеке, но с другой стороны. Почему когда кришнаиты спокойно скачут с бубнами по проспекту столицы, а свидетели иеговы обходят все дома, то почему православному и не перекрестить свою порцию в столовой, и не перекреститься перед храмом? Кроме того эти слова Спасителя, мне кажется можно отнести и к этому:
"Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. " (Мф. 10:32-33)
у кого какие соображения на этот счет?

[hanna]

Eugeniy писал(а):

Почему когда кришнаиты спокойно скачут с бубнами по проспекту столицы, а свидетели иеговы обходят все дома

вот уж не думала, что с них надо брать пример...

Eugeniy писал(а):

у кого какие соображения на этот счет?

как хочешь, так и делай. Одно и то же действие один и тот же человек в один момент сделает от души, в другой - по привычке. К чему душа лежит, то и делай. Это не принципиальные вопросы, я думаю.

[her_Woldemaar]

Eugeniy писал(а):

И я слышал что в советские годы духовники советовали креститься мысленно.

А какой смысл "креститься мысленно"? Это что - некая медитация на крестное знамя?

Я крещусь каждый раз, когда прохожу мимо храма. Этим я преследую две цели: 1) концентрируясь на символике жеста, отвлекаюсь от житейской суеты; 2) преодолеваю комплекс "а что обо мне подумают люди вокруг".

[Alexander_Larin]

Eugeniy писал(а):

Почему когда кришнаиты спокойно скачут с бубнами по проспекту столицы

Эт знакомая тема

Eugeniy писал(а):

а свидетели иеговы обходят все дома

Я вот всё жду их очередного захода всё мечтаю их чайком с плюшками накормить

Eugeniy писал(а):

то почему православному и не перекрестить свою порцию в столовой, и не перекреститься перед храмом?

Так сказть тут всё сложнее чем кажеться на первый взгляд... первый момент как всем известно молодй пацан крестится перед Храмом это ещё куда не шло, но всё равно пара тройка людей посчитают тебя за дешевнобольного- фанатика-сектанта, мол "Ой, беда, совсем парень умом тронулся" (подумают они) Ну а какбы если это бабся какая нибудь сделат то эт нормально, как бы бабуси они по умолчанию, по своей сути такие, для них эт нормально. Ну так сказать мнение о том, что все эти церковные, религиозные заморочки и правила только для бабушек стареньких, я думаю всем известно. Ну а в столовой... это вообще беда... там сразу с первого же момнта соберёться такая компания шушукальщиков, которая будет придумывать всякие неимоверные истории про твою жизнь... (обосновывая твоё, душевно больное состояние со здвигом на религозный фанатизм)

Eugeniy писал(а):

Кроме того эти слова Спасителя, мне кажется можно отнести и к этому:
"Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. " (Мф. 10:32-33)
у кого какие соображения на этот счет?

Да перед кем исповедовать? перед теми кому просто хечеться над тобой поржать как над юродивым, дурачком, психом? Это бедт проповедь во грех проповедующему... метание бисера перед свиньями. При том просто когда ты крестишся ты ничего толком не проповедуеш, дураки посмеються, умные промолчат.
Мне на мнение людей абсолютно плевать, пусть там выдумавают чё хотят просто вопрос в том чтобы не отпугнуть людей от веры, (чтобы они не думали что церковь всех делает такими безмозглыми религиозными зомби) А наоборот, гораздо более здравомыслящими и обьективными чем все "нормальные люди". Но всё равно это дело лично каждого... Главное чтобы до крайностей не доходило.
Типа ты перекрестился а тебе в спину "уууууууу...!" А ты такой оборачиваешся и таким жостким быдловатым голосом.. "Я чёто не понял пацаны! Вам чёто не нравиться?!" И первому же резко так в челюсть нежданьчиком БАЦ!! и понеслась... Всех замесил ещё раз перекрестился и домой пошол.. Я прохожий со стороны посмотрит, и скажет вот это Круто! Настоящий христианин! Я тож хочу таким стать Трушным пацаном.

[Eugeniy]

Цитата:

Я вот всё жду их очередного захода всё мечтаю их чайком с плюшками накормить

напиши письмо, могу адресок российский посмотреть, что мол "хочу изучать бесплатно Библию"

Цитата:

2) преодолеваю комплекс "а что обо мне подумают люди вокруг".

во-во, только иногда появляются мысли "во, какой я замечательный супер христианин, хоть живьем канонизируй и акафист сочиняй"

Цитата:

перед теми кому просто хечеться над тобой поржать как над юродивым, дурачком, психом?

тем лучше "Блаженны вы, егда поносят вам, и ижденут, и рекут всяк зол глагол на вы лжуще Мене ради, радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на небесах"(Мф.5:11-13)

Цитата:

Это бедт проповедь во грех проповедующему... метание бисера перед свиньями

почему? даже если хоть из тысячи один заметит и подумает "а что его заставляет так думать" и подойдет и спросит, то это ведь создание миссионерской ситуации....
Кроме того может кто-то и призадумается "вот он же вроде не малой и не дед старый, а молодой, вроде здоровый человек"....
кроме того, почему я должен оборачиваться на людей? я это делаю перед Богом, кроме того, не нужно забывать что и наши "товарищи" всегда рядом с нами

Цитата:

чтобы они не думали что церковь всех делает такими безмозглыми религиозными зомби

ну так это же зависит от твоей жизни, что ты говоришь, как ведешь себя.
если ты ходишь и говоришь "поститься, молиться, слушать радио Радонеж, а не то в ад" то тогда да... Может кто-то подойдет и спросит "а зачем так делать?" я и расскажу.

Цитата:

Типа ты перекрестился а тебе в спину "уууууууу...!" А ты такой оборачиваешся и таким жостким быдловатым голосом.. "Я чёто не понял пацаны! Вам чёто не нравиться?!" И первому же резко так в челюсть нежданьчиком БАЦ!! и понеслась... Всех замесил ещё раз перекрестился и домой пошол.. Я прохожий со стороны посмотрит, и скажет вот это Круто! Настоящий христианин! Я тож хочу таким стать Трушным пацаном.

ахахахах, жжош

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Цитата:

вот уж не думала, что с них надо брать пример...

я же не о том, что как они "харе кришна" поют (хотя, действительно, кришне харэ уже на Руси жить ), так и православные должны взять те же бубны и петь "аллилуия". А я к тому что они не стесняются своей религии. Хотя это и хорошо, потому что такие пляски многих отталкивают. Человек идет и думает "неужто и я буду лысым и с барабаном скакать?". Только главное своим "православным" поведением не вызвать похожую реакцию

[her_Woldemaar]

Eugeniy писал(а):

Цитата:

2) преодолеваю комплекс "а что обо мне подумают люди вокруг".

во-во, только иногда появляются мысли "во, какой я замечательный супер христианин, хоть живьем канонизируй и акафист сочиняй"

Нет, такая ерунда меня уже давно не заботит. А вот чувство неловкости и робкости - оно каждому пресуще, и не так легко его вытравить. В этом такие штуковины с жестами и помогают. Из церковных средств в этом плане еще елеопомазание полезно: священник мажет крестом - так я его не стираю а оставляю так, и после службы еду в троллейбусе "как дурак" с крестом на лбу. Не для проповеди (какая уж тут проповедь ), а для себя - чтоб не заморачиваться на стереотипах поведения и своем эго.

[Strange]

Мне кажется, ето личное дело каждого. Я знаю довольно много православных, которые крестятся. ничего, никто на них косо не смотрит. Ето учитывая, что живем мы в католической стране. Лично я испытываю неловкость в таких ситуациях. На храмы я не крешусь, если прохожу мимо, но у нас есть такие ворота, которые называются святыми, в них выствален чудотворный образ Остробрамской Божией Матери, его почитают и православные, и католики. Так вот, проходя мимо етого образа, как правило, крешусь, хоть мне и неловко. А неловко потому, что очень не люблю выставлять напоказ свою веру. И не люблю, когда, к примеру, крестик виден в вырезе одежды. Не стесняюсь, а просто неуютно как-то.

[Anjey]

а чего я видел как-то в окно. один строитель купил на рынке беляшь, и по дороге его перекрестил, но конечно может он чисто он страха того, что может быть в беляше, но хочется верить в лучшее ))

[alexz]

Интересный вопрос. Я вообще редко крещусь, даже в храме, когда все это делают, и перед входом и выходом из храма, в который я довольно редко хожу, тоже крещусь, когда мне именно это захочется сделать. Вообще, я не понимаю, зачем, например, перед входом большинство крестятся, боятся туда войти что ли может, думают, что там везде злые духи или подобное

[Strange]

alexz писал(а):

Интересный вопрос. Я вообще редко крещусь, даже в храме, когда все это делают, и перед входом и выходом из храма, в который я довольно редко хожу, тоже крещусь, когда мне именно это захочется сделать. Вообще, я не понимаю, зачем, например, перед входом большинство крестятся, боятся туда войти что ли может, думают, что там везде злые духи или подобное

Да нет, перед входом в храм обычно люди крестятся не из-за какого-то страха, а в знак благоговения, так как храм - ето место особого пребывания, присутствия Бога. Бог вездесуший, Он везде, но в храме - непостижимым особым образом.

По ходу, я тоже в храме крешусь тогда, когда к етому расположено сердце, то есть тогда, когда етого внутренне хочется. Не вижу смысла креститься на скужбе только потому, что все так делают, так как ето уже становится просто меxаническим действием.

[Aleksandr-1807]

Это верно!!!

[Dudochka]

В моём коллективе есть католичка, так она раз высказалась: "У вас в церкви слишком часто крестятся" Ну так, ...запомнилось.

[ratta]

her_Woldemaar писал(а):

Я крещусь каждый раз, когда прохожу мимо храма. Этим я ... преодолеваю комплекс "а что обо мне подумают люди вокруг".

Это дело нужное

Alexander_Larin писал(а):

Ну а в столовой... это вообще беда... там сразу с первого же момнта соберёться такая компания шушукальщиков, которая будет придумывать всякие неимоверные истории про твою жизнь... (обосновывая твоё, душевно больное состояние со здвигом на религозный фанатизм)

Не факт =)
Муж в заводской столовке спокойно молится и крестится, иногда даже икону достаёт складную, которую с собой берёт. Правда с ним за одним столом собираются ещё один брат православный, друг юности протестант с Calvary Chapel, и иногда знакомый-католик. И никто про них ничего не придумывает, наоборот уважают

[corsar]

Тут пишут, что не любят выставлять свою веру напоказ: креститься прилюдно и т. д. И крестятся одни только бабульки, а я и мои друзья (далёкие от церкви люди) это замечаем и делаем вывод, что Православие - религия бабулек, а молодёжи там нет. А раз нет, значит там некруто, пойдём искать Бога куда-нить ещё.
Вот, как-то так.

[Dudochka]

corsar писал(а):

Тут пишут, что не любят выставлять свою веру напоказ: креститься прилюдно и т. д.

Так может у человека слабая вера, маловерие. Подрастёт, окрепнет в вере со временем. Изменит своё отношение к крёстному знамению.

corsar писал(а):

Православие - религия бабулек, а молодёжи там нет.

В моём храме прихожан разного возраста хватает: и бабулек. и зрелых женщин, и молодых девчат. Вот мужеского пола дефицит. Это факт.