# Добавлено: Вс Июн 06, 2010 5:24 am Заголовок сообщения:
George11 писал(а):
меня, например, это очень успокоило
George11, украинский вопрос тут далеко не принципиальный...
Ervis, а 15 лет на сельском приходе - это в Украине или Корму считая?
будем честны, Корма после обретения мощей святого перепрыгнула даже мозырские храмы. на приходе тут же образовался женский монастырь, к мощам ездило о-о-очень много паломников.
Соответственно, Корма этого человека епископом и сделала - логику излагать тут излишне, все очевидно.
другое дело, не очевидное, но вполне вероятное, что и мощи - не случайная находка, а часть определенного плана. Такие мнения есть, от одного духовного лица слышал.
но это лишь бездоказательные мнения, не факты, потому всерьез на них ссылаться нельзя.
Ervis, а вы сам из Мозыря или в чьей-то интерпретации подносите ситуацию вокруг этого храма?
я, пожалуй, не поленюсь, попробую уточнить у малозаинтересованных людей - действительно ли там сидел зажравшийся батёк-бизнесмен, как вы пробуете это дело представить. как что узнаю - отпишусь
Но одну немаловажную вещь скажу прям сейчас :(. один опытный священник, который такжекогда-то служил на сельском приходе, не так давно говорил мне абсолютно искренне, что все настоятели храмов просто по определению бизнесмены и вынуждены вести бизнес чтобы прокормить себя и других людей. Батюшек не-бизнесменов как раз в епархии и не держат, потому что они развалят приход.
# Добавлено: Вс Июн 06, 2010 11:50 am Заголовок сообщения:
15 лет считая Корму.
sternman усилиями именно этого человека Карма превратилась из малоизвестного сельского прихода в столицу православия гомельщины и не только. Это факт и все домыслы кому и зачем это было выгодно тут уже не имеют значения.
"Соответственно, Корма этого человека епископом и сделала - логику излагать тут излишне, все очевидно. "
Нет. Архиереи. Сам хиротонию видел. Есть видео. Точно не Карма.
"Ervis, а вы сам из Мозыря или в чьей-то интерпретации подносите ситуацию вокруг этого храма? "
служил в этой епархии.
"все настоятели храмов просто по определению бизнесмены и вынуждены вести бизнес чтобы прокормить себя и других людей. Батюшек не-бизнесменов как раз в епархии и не держат, потому что они развалят приход."
Здесьsternman ключевые слова "и других людей" . Ну если это определение бизнесмена тогда в отношении о.Николая я слишком лестно сказал что он- бизнесмен. Действительно есть много настоятелей у которых на приходах служат много молодых священников и все прекрасно себя чувствуют. Думаю если б о.Николай был таким он бы до сих пор был настоятелем этого храма. А центральный храм города - для одного человека, согласитесь, это уже слишком.
Ну и провозглашать свою независимость от епархии и правящего архиерея тоже было крайне не умно. Это владыку Петра можно было из храма выгонять а со Стефаном это не прошло. Наше зло к нам и возвращается.
Добавлено спустя 23 минуты 9 секунд:
sternman писал(а):
[
я, пожалуй, не поленюсь, попробую уточнить у малозаинтересованных людей - действительно ли там сидел зажравшийся батёк-бизнесмен, как вы пробуете это дело представить. как что узнаю - отпишусь
Я тоже малозаинтересован. Поскольку к этой епархии уже не имею никакого отношения.
кажись я фотки видел -там явно Корма рукополагала. ну архиереи, да, были
Добавлено спустя 48 минут 2 секунды:
Ervis писал(а):
ключевые слова "и других людей"
тут я имел ввиду других священников, дьяконов если есть, хор, и др. работников храма в первую очередь.
кстати опять же, если не на любом, то почти на любом настоятеле большого храма, собора висят очень своеобразные поступки, порой абсурдные и совершенно не христианские. и ничего - никто их не трогает сверху.
у нас тут в районе настоятель храма очень так неплохо нажился вместо того чтобы запланированный храм строить. квартиры детям, машины - им и себе и т. п.
ничего так, живет себе. и это еще небольшой приход в целом.
а проблемы у настоятеля храма легко могут начаться если он в чем-то откажет начальству, что видимо и произошло в Мозыре. а когда впадаешь в опалу - там уж бьют со всех сторон; много как ранее умалчиваемой всеми правды, так и клеветы.
понятно, что в неимлость можно впасть заслуженно, если очень наглеть, но ведь можно и незаслуженно - по доносику чьему-то, которые просто обожают писать некоторые "благочестивцы".
вот это и интересно - как человек в опале оказался, а также мне очень интересно- призывал ли этот настоятель писать прихожан это обращение или это только их инициатива
[
кстати опять же, если не на любом, то почти на любом настоятеле большого храма, собора висят очень своеобразные поступки, порой абсурдные и совершенно не христианские. и ничего - никто их не трогает сверху.
у нас тут в районе настоятель храма очень так неплохо нажился вместо того чтобы запланированный храм строить. квартиры детям, машины - им и себе и т. п.
ничего так, живет себе. и это еще небольшой приход в целом.
И это вы пример привели для подражания? То что за их беспредел "никто их не трогает сверху"?
Так зачем вообще тогда архиерей нужен? Ведь епископ в переводе - надзиратель.
"Пагубна та милость которая позволяет злу действовать. Большой грех такая милость." (Свт.Игнатий Брянчанинов.)
Приветствую всех пользователей. Я являюсь прихожанином Свято-Никольской церкви г. Мозыря, мало того я присутствовал при передаче храма, когда отца Николая перевели на другой приход. Он благословил нам не передавать храм другому настоятелю, мы удерживали храм около 2-х недель, хотя мы знали что это противозаконно как с юридической, так и с церковной позиции. Целый год мы слушаем одно и то же: ложь о высказывании епископа Стефана при передаче храма Одной прихожанке Лидии на вопрос: "За что снят отец Николай?" епископ ответил: "Закрой свой вонючий рот". На самом деле это слова были произнесены отцом Марком который служит в Сельце, когда это услышал владыка, он заставил немедленно при всех присутствующих принести извинения прихожанке Лидии, отец Марк сразу при всех извинился перед ней. А наши прихожане во всех письмах и жалобах пишут что это говорил епископ Стефан, хотя сами знают что это не так...Просто стыдно за наших прихожан. Много грязи написано нашими прихожанами, написано то, чего и вовсе не было, и всё против епископа. Узнав правду, большая часть прихожан нашего прихода отошла от отца Николая. Мы сейчас посещаем наш храм и довольны новым настоятелем, в отличии от отца Николая, отец Сергий проводит большую работу с молодёжью города, идут ремонты в помещениях храма, собирается новая библиотека, которой не осталось после отца Николая. А насчёт украинских священников, насколько мне известно, за пьянку владыка выгоняет как белорусских, так и украинских священников. Мы считаем, что позиция епископа правильна, а отцу Николаю нужно раскаяться и рассказать всем как всё было на самом деле. Он многое сделал для Никольского прихода, но и очень много людей ушло с прихода по его вине.
Prihozhanin1, то есть Вы лично были сначала на стороне бывшего настоятеля, а потом в нем разочаровались - верно?
не могли бы Вы представиться?, все же подобные слова от анонима воспринимаются с долей сомнения. И хотя пока не видно объективных причин Вам не доверять, все же хорошо когда важный свидетель в случае приезда того же журналиста или какой проверки сможет подтвердить эти слова
Ervis писал(а):
И это вы пример привели для подражания?
это к сожалению пример суровых реалий. какие уж тут подражания...
все же хорошо когда важный свидетель в случае приезда того же журналиста или какой проверки сможет подтвердить эти слова
Владыка перевел священника с одного прихода на другой. Что тут проверять? Что за трагедия? Он имеет право это делать. Со мной в киевской семинарии учился один украинский священник который сменил за восемт лет одиннадцать приходов. Его просто ставили в известность что он с сегодняшняго дня служит на другом приходе. Так надо. - Благословите и поехал без проблем.
sternman мне вся эта история напоминает анекдот когда батюшка говорит проповедь с амвона о нестяжании, а после садится в свой новенький BMW и уезжает, а прихожане получив назидание идут на автобусную остановку.
о.Николай наверно тоже учил прихожан в своих проповедях смирению и послушанию. И вот ему Божьим Промыслом предоставилась такая жизненная ситуация когда он мог его проявить (может быть первый раз в жизни) по серьезному на самом деле. Батюшка не молодой, детей грудных на руках нет. Почему не проявить послушание и смирение и не пойти на другой приход?
Я уверен что все эти письма написаны с его подачи если не под его диктовку. Не стали бы прихожане против воли о.Николая что-то предпринимать. Вобщем по плодам их узнаете их, а не по словам.
# Добавлено: Пн Июн 07, 2010 2:30 am Заголовок сообщения:
Ervis писал(а):
Что тут проверять?
речь об отношении епископа к прихожанам храм. "закрой рот, дура" и т п. а также кто такой прихожанин1 и какое отношение имеет к ситуации, храму (может это и не прихожанин этого храма, всякое бывает), обоим священникам о которых речь
интересное у Вас понимание смирения, кстати. очень вероятно, что в таком же положении окажетесь и Вы когда-нибудь (не просто перевод, а перевод по лживому доносу или просто неприязни епископа, вариантов много ). даже пожелать вам такого хочется раз у вас все так просто: принял-выкинул-смирился. но желать не буду, потому что знаю на примере хороших батюшек о т. наз. отеческом и любовном отношении нек. наших епископов к ним. врагу не пожелаешь.
а от любви до опалы один шаг. иногда этот шаг - простое появление честности и здоровых принципов со стороны батюшки.
Отец Сергий Гордун, например, поседел совсем молодым из-за постоянных козней и ненависти к нему одного епископа.
А властный характер вл. Стефана, его манера проповеди еще в Корме, лично по мне, весьма хорошо увязываются со многими негативными рассказами о нем. но, конечно хочется более реальных аргументов и фактов чем просто интуиция...
Попробую связаться с одним из батюшек которого в буквальном смысле "выпер" вл. Стефан - с Петром Андриевским, сейчас в монастыре Св.-Елисаветинском служит. может он чего интересного расскажет.
# Добавлено: Пн Июн 07, 2010 4:14 am Заголовок сообщения:
sternman писал(а):
А властный характер вл. Стефана, его манера проповеди еще в Корме, лично по мне, весьма хорошо увязываются со многими негативными рассказами о нем. но, конечно хочется более реальных аргументов и фактов чем просто интуиция...
.
А что плохого во властном характере?
Приведу еще "реальный факт и аргумент". В Петрикове Туровской епархии служит прот. Василий. Родом из западной Украины. Однокурсник владыки Стефана по московской семинарии. В городе есть еще один храм - Вознесенский. В советское время использовался в качестве пивбара. о.Василий еще любил пошутить по этому поводу что там нечистотами воняет. До недавнего времени храм бездействовал. Владыка Стефан,несмотря на сопритивление о.Василия, послал в этот храм служить молодого священника о.Дмитрия (белорус, окончил жировичскую семинарию - к сведению о националистах )
о.Дмитрий храм отмыл привел в подобающий порядок и стал служить. о.Василий очень этому был не рад и использовал весь свой потенциал и связи (в том числе и ложные доносы) чтобы владыка убрал о.Дмитрия из Петрикова. И чего добился? Ничего.
Кроме увеличения себе епархиального взноса.
Что на это скажете?
Просто Владыка Стефан - это человек способный принимать жесткие независимые решения. Редкая черта в наше время. И конечно это многим маститым влиятельным протоиереям и прихожанам это ой как не нравиться.
# Добавлено: Пн Июн 07, 2010 11:00 am Заголовок сообщения:
Prihozhanin1 писал(а):
На самом деле это слова были произнесены отцом Марком который служит в Сельце, когда это услышал владыка, он заставил немедленно при всех присутствующих принести извинения прихожанке Лидии, отец Марк сразу при всех извинился перед ней.
Только что звонил о. Марку (давно с ним знаком) и просил разъяснить ситуацию. Он подтвердил что имел не осторожность оскорбить прихожанку (темперамент у него действительно от природы горячий. Сказывается наверное цыганская кровь), но уверял, что его слова были такими: "Закрой свой рот". Конечно, не на много легче от этого и тем не менее... И да, он просил извинения у прихожанки за свой невоздержанный гнев. Я спросил, почему он так поступил, и он рассказал, что те вещи, которые позволяли себе прихожане в отношении епископа в те дни, были просто вопиющими. В общем, это его слова. Что и как там действительно было, я не знаю, но судя по теме, скоро, более менее, мы во всем разберемся. Дождемся ответа епархии.
# Добавлено: Вт Июн 08, 2010 2:06 am Заголовок сообщения:
Priest_Nikolay писал(а):
Что и как там действительно было, я не знаю, но судя по теме, скоро, более менее, мы во всем разберемся. Дождемся ответа епархии.
А мне кажется мы уже во всем разобрались. И ответа епархии наврятли дождемся. Они не обязаны нам отчитываться. И скорее всего ответ прихожанина1 посчитают достаточным.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
.jpg)
Репутация10
Репутация11
Репутация45
Репутация50
Репутация3
Репутация: 0
