# Добавлено: Вт Май 25, 2010 7:10 pm Заголовок сообщения:
Интерсный, кстати, вопрос...
Лично я проституцию не одобряю, но легализовать ее все же стоило бы...
Скажем прямо, мне плевать на налошовые поступления, но, раз уж искоренить сие явление ВСЕ РАВНО невозможно (нет, ну неужели кто-то реально верит что это не так?), то можно хотя бы упорядочить, чтобы у кожвена клиентов меньше было, но сделать это лишь легализовав само явление
# Добавлено: Вт Май 25, 2010 7:45 pm Заголовок сообщения:
Dolola писал(а):
ВСЕ РАВНО невозможно (нет, ну неужели кто-то реально верит что это не так?), то можно хотя бы упорядочить, чтобы у кожвена клиентов меньше было, но сделать это лишь легализовав само явление
Логика на подобии с легализацией абортов: они всё равно есть и будут, а значит государство это должно одобрять.
Тогда вообще не понятно, зачем запрещать например наркоманию, кровную месть, педофилию, насилие и вообще гамму других нарушений закона? Все эти нарушения имеют место быть в нашей жизни и есть ли такие люди, кто верит что это зло можно искоренить?
Я сторонник того, чтобы все (очевидные) виды беззакония были вне закона. А раз человек рискнет пойти кривым путем беззакония, то пусть получает то, что заслужил: болезни, страдания, презрение. Кто что сеет, тот то и получает.
Как нелепо сейчас (пока?) видеть например убийцу окруженного нежной заботой государства, так же нелепо видеть проститутку окруженную такой же заботой. А иначе, в чем справедливость?
Если и сейчас, при всех рисках девушки идут таки на панель, то что будет когда государство даст этому зеленый свет? Вероятные болезни, опасности, негативное общественное мнение, как-то еще наверное сдерживает кого-то от гнусной жизни, то если всё поменяется, государство (т.е. мы) угробит ни одну бедную душу.
# Добавлено: Вт Май 25, 2010 8:15 pm Заголовок сообщения:
Не знаю как про души, а общество явно ничего не приобретёт объявив очередной порок добродетелью. Скорее потеряет. Я может и несовременен, но эта тенденция в обществе меня нервирует.
Цитата:
Я сторонник того, чтобы все (очевидные) виды беззакония были вне закона. А раз человек рискнет пойти кривым путем беззакония, то пусть получает то, что заслужил: болезни, страдания, презрение. Кто что сеет, тот то и получает.
# Добавлено: Вт Май 25, 2010 10:50 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Как там шериф одного городка тяжелую наркоту в "Трассе 60".
Кино хорошее) Заметьте, ведь там тысячу раз предупреждали, свобода выбора была, в итоге оказались все довольны. Хотя это отдельная тема для обсуждения, как и весь фильм. Интересная работа
Цитата:
Логика на подобии с легализацией абортов: они всё равно есть и будут, а значит государство это должно одобрять.
Зачем сразу одобрять? Легализация не есть одобрение, но возможность контроля и попыка поддержания хоть какого-то порядка.
Цитата:
Я сторонник того, чтобы все (очевидные) виды беззакония были вне закона.
А что в проституции, по большому счету, не законного? В конце концов это не единственная форма продажи собственного тела, просто проституки честно называют цену. И, если уж честно, то если женщине по центру и мужчину это устраивает, то у кого есть право им это запретить, до тех пор пока это не особенно-то и афишируется и не навязывается?
Цитата:
Как нелепо сейчас (пока?) видеть например убийцу окруженного нежной заботой государства, так же нелепо видеть проститутку окруженную такой же заботой.
Вот, если честно, не считаю, что сравнение корректное... Нет, в частных случаях - да, но в общем, убийца навредил другому, а проститутка, если и навредила, то только себе, по моему это ее личное дело. Да и заботится никто не просит, речь о контроле... который, вероятнее всего, именно проституток в первую очередь и не устроил бы....
Цитата:
Если и сейчас, при всех рисках девушки идут таки на панель, то что будет когда государство даст этому зеленый свет?
Да приблизительно то же самое... Проституция - уже крайний шаг сама по себе, думаю, что законы - это последнее о чем они думают, если обстоятельства складываются настолько плачевно, что приходится торговать собой...
Цитата:
Не знаю как про души, а общество явно ничего не приобретёт объявив очередной порок добродетелью.
СТОП! Никто добродетелью это не объявляет! Это как алкоголь или сигареты: легально, доступно, но считается плохим.
# Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:19 pm Заголовок сообщения:
Dolola
Цитата:
СТОП! Никто добродетелью это не объявляет! Это как алкоголь или сигареты: легально, доступно, но считается плохим.
Это Вы так думаете. В демократическом государстве, все что не запрещено - разрешено и нормально. Тут один шаг до того, что бы проституция стала вполне респектабельной профессией.
Цитата:
Проституция - уже крайний шаг сама по себе, думаю, что законы - это последнее о чем они думают, если обстоятельства складываются настолько плачевно, что приходится торговать собой...
Да не теми категориями мыслите. Я вот тоже думал, что и аборт для женщины крайний шаг, ан жизнь получше узнал, понял, что нет, у многих - просто операция, вреде как зуб удалить. Вот и проституция, вроде и неприятная профессия, а деньги-то зарабатывать (или подзарабатывать) надо, тем более что это не на стройке вкалывать...
Последний раз редактировалось: DeaD__UnDeaD (Вт Май 25, 2010 11:24 pm), всего редактировалось 1 раз
# Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:20 pm Заголовок сообщения:
Dolola писал(а):
Зачем сразу одобрять? Легализация не есть одобрение, но возможность контроля и попыка поддержания хоть какого-то порядка.
Опять же, более чем уверен, примерно такими рассуждениями проталкивался тот же закон о легализации абортов. А теперь очень легко сравнить количество идущих на этот отчаянный шаг женщин до закона и после него. Как говорится: "Без комментариев". А в теории, вроде всё так красиво и причесано было: "Возможность контроля. Попытка поддержать хоть какой-то порядок. Забота о здоровье." и проч.
Dolola писал(а):
А что в проституции, по большому счету, не законного? В конце концов это не единственная форма продажи собственного тела, просто проституки честно называют цену. И, если уж честно, то если женщине по центру и мужчину это устраивает, то у кого есть право им это запретить, до тех пор пока это не особенно-то и афишируется и не навязывается?
Здесь конечно возразить особо нечего. Вне христианских нравственных ценностей, становится вообще непонятно почему то или иное аморальное действие должно быть запрещено. Здесь, как говорится, пойдет всё по накатанной: за легализацией проституции (ну что здесь сильно плохого!?), безрелигиозное общество станет в ступор перед вопросом: а что плохого в однополых браках? Ну ведь действительно, что? Кому это вредит? "Никому". И понесётся.... А дальше больше: почему в нашем обществе такой высокий возростной ценз для половых отношений с подростками? Надо снижать и не мучить людей! Никому это не вредит.
Dolola писал(а):
Да приблизительно то же самое... Проституция - уже крайний шаг сама по себе, думаю, что законы - это последнее о чем они думают, если обстоятельства складываются настолько плачевно, что приходится торговать собой..
Вопрос не в том, что они торгуют (это их дело), вопрос в том, чтобы государство небыло СО-участником в этом беззаконии. А легализация и есть придание законной силы беззаконию. Вы сравниваете проституцию с чем-то плохим, наподобии спиртного или табака, так зачем к этим проблемам, которые по сути доводт наше общество до деградации, добовлять новые проблемы? Легализация проституции всё лишь усугубит, но не поможет решить проблему.
# Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:51 pm Заголовок сообщения:
Dolola писал(а):
Проституция - уже крайний шаг сама по себе, ... если обстоятельства складываются настолько плачевно, что приходится торговать собой...
Лично с проститутками не приходилось общаться, но знакомые рассказывали про своих знакомых (извините за тавтологию) м-м-м... "дам легкого поведения" примерно следующую картину: в будние дни она зарабатывает достаточно денег--> в выходные идет в бар/клуб/на дискотеку-->просаживает там заработанное за неделю и "отрывается"-->в будние дни зарабатывает. Не могу ручаться за достоверность описанного, может люди и перевирают, но что далеко не все идут на это из-за "крайних обстоятельств" - факт.
# Добавлено: Ср Май 26, 2010 1:04 am Заголовок сообщения:
physician писал(а):
Не могу ручаться за достоверность описанного, может люди и перевирают, но что далеко не все идут на это из-за "крайних обстоятельств" - факт.
Замечательно об этом говорил в одной из лекций о.Андрей (Кураев): Некий журналист решил написать статью о монахинях. Приезжает он в монастырь и спрашивает у монашки, как она пришла в монашество. Та рассказывает. На следующий день репортер пишет: "трудное детство, проблемы в обществе, недостаток витаминов, нехватка денег в семье - вот как эта монашка пришла в монастырь". И вроде бы всё логично увязано и понятно. Но на следующей неделе журналист решил написать статью про публичный дом. Нашел проститутку и выспросил всё о том, как та стала жрицей любви. На следующий день появилась статья следующего содержания: трудное детство, проблемы в обществе, недостаток витаминов, нехватка денег в семье - вот как эта девушка попала в дом терпимости"....
Я тоже не думаю, что прям вот такие исключительно тяжелые жизненные обстоятельства толкают людей на позорный образ жизни. Верно ведь говорят: "И глупец может научить мудрости, а негодяй – порядочности. Все зависит от того, чему ты хочешь научиться."
# Добавлено: Ср Май 26, 2010 1:11 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Да не теми категориями мыслите. Я вот тоже думал, что и аборт для женщины крайний шаг, ан жизнь получше узнал, понял, что нет, у многих - просто операция, вреде как зуб удалить.
Ну, образ мышления никакими законами не изменишь... Впринципе, для некоторых секс - это тоже сунул-вынул-убежал - проблема в этом, а не в том, что за это можно взять деньги. Так что по мне так категория та.
Цитата:
Вот и проституция, вроде и неприятная профессия, а деньги-то зарабатывать (или подзарабатывать) надо, тем более что это не на стройке вкалывать...
Это к вопросу выбора. Я бы из двух вариантов лучше на стройке поработала, но ... скажем так, есть те кто все равно будет именно так зарабатывать, тк во-первых платят более-менее, во-вторых уметь ничего не надо, ну а кого-то просто процесс увлекает, такие и за идею могут)
Цитата:
А теперь очень легко сравнить количество идущих на этот отчаянный шаг женщин до закона и после него.
Думаю. что это скорее связано с тем, что от криминальных абортов и умереть можно, да и риск бесплодия очень велик, а после легализации аборты стали просто безопаснее.
Цитата:
Здесь конечно возразить особо нечего. Вне христианских нравственных ценностей, становится вообще непонятно почему то или иное аморальное действие должно быть запрещено.
А вот если теоретически предположить, что государство светское(каким оно впринципе и должно быть) и не переходить на цености, а включить логику. Вот что можно назвать преступлением? Это когда человек причиняют кому-то другому, но не себе (самоубийц ведь выживших, по той же статье, что людей покушавшихся на убийство не судят). Отсюда логично, что убийство, кража, мошеничество - это преступления(и тут и правда не будем затрагивать ценности, обстоятельствами можно оправдать многое, но речь о законе, т.е. об общем случае). А проституция? Один человек платит за услугу другому - все довольны, никто не против (это ж не изнасилование!!!) - все довольны, никто никому вреда не причиняет по сути. Что тогда преступного?
Цитата:
Вопрос не в том, что они торгуют (это их дело), вопрос в том, чтобы государство небыло СО-участником в этом беззаконии.
А по-моему вопрос в том ПОЧЕМУ торгуют? А государство никто не просит быть соучастником, а просто не лезть не в свое дело хотя бы. В конце концов пусть за эо штрафуют как за незаконную экономическую, но само по себе явление не преступно, хотя и симпатии у меня не вызывает...
Цитата:
в будние дни она зарабатывает достаточно денег--> в выходные идет в бар/клуб/на дискотеку-->просаживает там заработанное за неделю и "отрывается"-->в будние дни зарабатывает.
Немного не понятно... Зарабатывают на панели? Впринципе вполне поверю...
Со мной тоже знакомый однажды делился опытом... Была такая ситуация, на мальчишник своего рода нужна была проститутка... Нашел девочку: красивая, в деньгах не нуждалась, получала РЕАЛЬНОЕ удовольствие от... пусть будет работы... и ей было все равно, сколько платят по сути.... Проститутка в этом случае - это образ мышления, и какое тогда имеет значение делает она это даром или ей платят? Разница для экономики, но никак не для морали
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация2
Репутация11
Репутация13
), то можно хотя бы упорядочить, чтобы у кожвена клиентов меньше было, но сделать это лишь легализовав само явление
Репутация9
Репутация50
Репутация20
