Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

Искушение Адама и Евы

Искушение Адама и Евы

Альбом: Ветхозаветные сюжеты
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
О любви и может ли она свалиться на голову?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вс Окт 12, 2008 10:11 pm     Заголовок сообщения: О любви и может ли она свалиться на голову? Ответить с цитатой

Предлагаю порассуждать на тему любви. Мое мнение: любви в мире очень мало, далеко не все испытывают на опыте любовь, не все ее достигают. Любовь не может откуда-то свалиться (откуда?), она неразделимо связана с борьбой со злом в себе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
her_Woldemaar

Репутация43

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952

Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 11:05 am     Заголовок сообщения: Re: О любви и может ли она свалиться на голову? Ответить с цитатой

hanna писал(а):
Мое мнение: любви в мире очень мало,.

Не согласен. Вселенная основана на Любви. Как писал восточный поэто, если бы магнит не любил железо, он бы не тянулся так к нему...
Любовь пронизывает все мироздания, простираясь в разных формах - от самых примитивно-биологических до самых возвышенно-мистических. Любовь (вселенский Эрос) есть стремление мироздания к абсолютному Всеединству. Без нее не было бы никакой жизни, никакого развития.

Цитата:
далеко не все испытывают на опыте любовь,
Не согласен. Почти все испытывают на опыте любовь. Если же нет - такой человек душевно мертв, он может вызвать только ужас и сожаление. Но, честно говоря, ни разу не встречал на свете таких людей, и надеюсь, что их вообще нет (дай Бог!).
Каждый познает любовь, в той мере, на которое способно его сердце. Есть женщины - прожженные стервы, но при этом нежно любящии своих детей. Есть закоренелые циничные преступники, которые перерезали бы соседу горло за медяк, но при этом их трогает за душу улыбка ребенка, или они способны плакать под сентименатльную музыку.
Конечно, у одних людей любовь не выходит за рамки базовых инстинктов, а у некоторых она приобретает высокие, всеобъемлющие формы - но это уже МЕРА, а не качественное различие.

Цитата:
Любовь не может откуда-то свалиться

Снова несогласен.

Я бы описал любовь с помощью аллегории дерева.
Вот, в почву моего сердца падает дивное, прекрасное семя, от которого исходит невыразимое тепло и сила. Это семя можно назвать влюбленностью. Это начало любви, ее задаток. Но человек совершит фатальную ошибку, если решит, что семя может находиться в земле до бесконечности без какого-либо ухода. Напротив - чтобы взрастить дерево, за семенем нужен псотоянный уход, Иначе оно умрет, так и не воскреснув. И напротив - при активном, бережном и творческом отношении к семени влюбленности, оно, умерев, возраждается в древо любви, приносящее сладкие плоды. А люди, которые безалаберно относятся к семени, потом удивляются, что "прошла любовь, завяли розы"... Так а чего же вы хотели - халявы? улыбаюсь

И еще один важный момент.
Семя в себе самом содержит ВСЕ ДРЕВО в миниатюре. Иными словами, семя - это начало и конец. Таким образом, влюбленность - это и есть не только задаток любви, но и ее цель. Имеется в виду, те чувства парения на крыльях, которые испытывает человек влюбленный, он должен всю жизнь стремиться возраждать в своей люви, в своем браке. Тогда он будет настоящим садоводом, способным добиться поистине вкусных плодов.

Цитата:
(откуда?)
От верблюда... улыбаюсь
От Бога, конечно. Все ОТ НЕГО, ИМ и К НЕМУ.

Цитата:
она неразделимо связана с борьбой со злом в себе.
Зло - это сорняки несовершенства. Да, они мешают деревцу произрастать. Но первоначальное семя душа получает без всякой борьбы, ПРОСТО ТАК, даром. А не за какие-то заслуги. А уж затем - да, борьба.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 11:25 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

her_Woldemaar писал(а):
Не согласен. Вселенная основана на Любви. Как писал восточный поэто, если бы магнит не любил железо, он бы не тянулся так к нему...
Любовь пронизывает все мироздания, простираясь в разных формах - от самых примитивно-биологических до самых возвышенно-мистических. Любовь (вселенский Эрос) есть стремление мироздания к абсолютному Всеединству. Без нее не было бы никакой жизни, никакого развития.

Полностью согласна, но имела ввиду, что ее мало в людях.
her_Woldemaar писал(а):
Почти все испытывают на опыте любовь

Частички любви - да, но эти частички заглушаются злом, эти частички несовершенны. Даже материнская любовь пронизана эгоизмом и ревностью. Чаще тут чувства, наподобие собственничества: "Это мое" - поэтому есть и забота.
her_Woldemaar писал(а):
Я бы описал любовь с помощью аллегории дерева.

Согласна, что влюбленность - начало любви, впрочем как и ненависти. Но начало не есть целое. Нельзя влюбленность принимать за любовь. Любовь все же взращивается, как дерево, через труды, а не падает на голову. На голову падает влюбленность, страстное желание, но не любовь.

Добавлено спустя 35 минут 5 секунд:

Всякое доброе проявление в человеке можно и нужно считать проявлением любви, т.к. все доброе от Бога, а Бог есть Любовь. Это бесспорно. Но тема не об этом. Тема о любви человека к человеку и о любви настоящей, которая жертвенна, не проходит и не эгоистична. Любовь проходящая не есть в общем-то любовь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Dolola
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация13

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 584

Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 12:01 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
любви в мире очень мало, далеко не все испытывают на опыте любовь

Совершенно несогласна! Просто у разных людей любовь проявляется по разному, и если чьи-то проявления и понимание любви не совпадают с Вашими, то это не повод не считать это любовью.
Цитата:
Любовь не может откуда-то свалиться

А я напротив не вижу других вариантов. Иначе откуда выражение "любовь зла"? улыбаюсь Любить можно даже проив своей воли.
Цитата:
Полностью согласна, но имела ввиду, что ее мало в людях.

В смысле? Любви в людях предостаточно, просто все по-разному ее распределяют. К кому/чему любви мало?
Цитата:
Даже материнская любовь пронизана эгоизмом и ревностью. Чаще тут чувства, наподобие собственничества: "Это мое" - поэтому есть и забота.

Ваше высказывание с худшей стороны характеризует Вашу мать. Неужели Вы правда так думаете?
Цитата:
На голову падает влюбленность, страстное желание, но не любовь.

Тем не менее, влюбленность - это частный случай любви. Просто влюбленность может пройти или перейти в любовь - это НИКАК не зависит от человека. Влюбленность - это любовь к образу, любовь настоящая - это любовь к человеку. Влюбленность становится любовью когда выясняется, что образ совпадает с человеком, вот и все.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 12:05 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позвольте процитировать слова. которые приводил о. Николай:
"Любовь это не обязательно отношение к определенному человеку; это
установка, ориентация характера, которая задает отношения человека к миру
вообще, а не только к одному "объекту" любви. Если человек любит только
какого-то одного человека и безразличен к остальным ближним, его любовь это
не любовь, а симбиотическая зависимость или преувеличенный эгоизм.
Большинство людей все же уверены, что любовь зависит от объекта, а не
способности. Они даже уверены, что это доказывает силу их любви, раз они не
любят никого, кроме "любимого" человека. Здесь то же заблуждение, о котором
уже упоминалось выше. Поскольку они не понимают, что любовь это активность,
сила духа, они думают, что главное - это найти правильный объект, а дальше
все пойдет само собой. Эту установку можно сравнивать с установкой человека,
который хочет рисовать, но вместо того, чтобы учиться живописи, твердит, что
он просто должен дождаться правильного объекта; и когда найдет его, то будет
рисовать великолепно. Но если я действительно люблю какого-то человека, я
люблю всех людей, я люблю мир, я люблю жизнь. Если я могу сказать кому-то "я
люблю тебя", я должен быть способен сказать "я люблю в тебе все", "я люблю
благодаря тебе весь мир, я люблю в тебе самого себя""

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

Dolola писал(а):
Просто у разных людей любовь проявляется по разному, и если чьи-то проявления и понимание любви не совпадают с Вашими, то это не повод не считать это любовью

По-вашему. любовь может творить добро и может приносить зло, может убить "любимого". По телеку много случаев такой любви, которая доводит людей до убийства "любимого", показывают. Если эту "любовь" тоже считать любовью, то понятие "любовь" не имеет определений, полная анархия в определениях.
Dolola писал(а):
Иначе откуда выражение "любовь зла"?

Скорее речь о "влюбленности", она может творить зло, т.к. не есть любовь.
Dolola писал(а):
Любви в людях предостаточно, просто все по-разному ее распределяют

Кто-то на курево, кто-то на пьянки, кто-то на мордобои, кто-то на всех людей, а кто-то одного единственного. Весело. улыбаюсь
Dolola писал(а):
Ваше высказывание с худшей стороны характеризует Вашу мать. Неужели Вы правда так думаете?

Эгоизм и собственничество есть почти в каждом человеке, поэтому не следует переводить стрелки на мою мать. Это одна из плохих сторон почти каждого человека.
Dolola писал(а):
Просто влюбленность может пройти или перейти в любовь - это НИКАК не зависит от человека.

Это зависит полностью от человека.
Dolola писал(а):
Влюбленность - это любовь к образу, любовь настоящая - это любовь к человеку. Влюбленность становится любовью когда выясняется, что образ совпадает с человеком, вот и все

По-Вашему, любовь к образу и любовь к человеку равнозначны? То и то - любовь... Просто одна настоящая, другая - нет, но ничего страшного. Какая разница. улыбаюсь Разве отличается отражение в зеркале от человека, да это одно и то же. То и то - человек. улыбаюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Dolola
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация13

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 584

Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 12:19 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
сли человек любит только
какого-то одного человека и безразличен к остальным ближним, его любовь это
не любовь, а симбиотическая зависимость или преувеличенный эгоизм.

Совершенно несогласна! Что же получается! Если мне по сиреневой звезды дядя Вася с соедней улицы, то моя любовь... например к брату - не любовь?! Полный бред! Невозможно и совершенно не нужно любить всех. Естественно по разному относится к разным людям.
Цитата:
Но если я действительно люблю какого-то человека, я
люблю всех людей, я люблю мир, я люблю жизнь

Соглашусь насчет жизни, если речь об эйфории влюбленности, то даже соглашусь с "люблю мир", но если я люблю всех людей - это признак алкогольного опьянения, причем неслабого... Все равно, даже если я сильно влюблена, на земле останутся люди, которые мне безразличны или даже которых я ненавижу, ну или они просто мне неприятны. Или Вы хотите сказать, что нужно любить Чарли Менсона или Андрея Чикатило? Не все люди в конце концов достойны любви!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 12:30 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolola писал(а):
Совершенно несогласна! Что же получается! Если мне по сиреневой звезды дядя Вася с соедней улицы, то моя любовь... например к брату - не любовь?! Полный бред! Невозможно и совершенно не нужно любить всех. Естественно по разному относится к разным людям.

Dolola писал(а):
Соглашусь насчет жизни, если речь об эйфории влюбленности, то даже соглашусь с "люблю мир", но если я люблю всех людей - это признак алкогольного опьянения, причем неслабого... Все равно, даже если я сильно влюблена, на земле останутся люди, которые мне безразличны или даже которых я ненавижу, ну или они просто мне неприятны. Или Вы хотите сказать, что нужно любить Чарли Менсона или Андрея Чикатило? Не все люди в конце концов достойны любви!

Именно по этой причине я и говорю, что в людях мало любви. Вы это только подтвердили собственным примером. Спасибо.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Кстати, приведенная выше цитата - это слова Эриха Фромма из "Искусство любить"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Dolola
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация13

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 584

Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 12:33 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если я могу сказать кому-то "я
люблю тебя", я должен быть способен сказать "я люблю в тебе все", "я люблю
благодаря тебе весь мир, я люблю в тебе самого себя""
Если я признаюсь в любви человеку, то я нмкому ничего, кроме этого человека, не должна!
Цитата:
Скорее речь о "влюбленности", она может творить зло, т.к. не есть любовь.

Я имела ввиду то, что мы не можем выбирать, кого любить. Любовь в себе невозможно убить, как впрочем и зародить.
Цитата:
Кто-то на курево, кто-то на пьянки, кто-то на мордобои, кто-то на всех людей, а кто-то одного единственного. Весело.

И это их право! Почему они должны подчинять свои чувства Вашим убеждениям? Я предпочла бы умереть, нежели любить всех людей. Я могу любить свою семью, своих друзей, в конце концов свою кошку, но я не желаю дюбить... ну например Сергея Зверева(не воспринимайте слишком серьезно, это лишь общеизвестный пример) - это моё право и я им пользуюсь.
Цитата:
Эгоизм и собственничество есть почти в каждом человеке, поэтому не следует переводить стрелки на мою мать. Это одна из плохих сторон почти каждого человека.

Я не перевожу стрелки, но лично я в любви моей матери никогда не замечала ни капли эгоизма, чего и всем желаю.
Цитата:
Это зависит полностью от человека.

Представим картину. К Вам клеится МЧ, Вы свободны, все в этом МЧ на первый взгяд прекрасно. Как итог появилась влюбленность. Через некоторое время, после знакомства выясняется, что МЧ не такой уж милый, просто он играл роль, как в театре, а Вы в свою очередь представляли его другим, практически любили другого несуществующего человека. Влюбленность прошла. И что от Вас в такой ситуации зависит?
Цитата:
По-Вашему, любовь к образу и любовь к человеку равнозначны? То и то - любовь... Просто одна настоящая, другая - нет, но ничего страшного. Какая разница. Разве отличается отражение в зеркале от человека, да это одно и то же. То и то - человек.

А Ваше первое впечатление о человеке всегда оказывается подлинным? Влюбленность - это вполне реальная любовь. Разница в том, что представление о любимом не всегда совпадает с реальностью, поэтому не каждая влюбленность перерастает в любовь. И я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не вижу в этом НИЧЕГО СТРАШНОГО!

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Цитата:
Именно по этой причине я и говорю, что в людях мало любви. Вы это только подтвердили собственным примером. Спасибо.

Я не подтверждала, любовь измеряется не только количеством, но и качеством, знаете ли. Именно поэтому одних людей мы любим больше других.
Цитата:
Кстати, приведенная выше цитата - это слова Эриха Фромма из "Искусство любить"

Вы, что же, и любить учитесь по книжкам?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 12:45 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolola писал(а):
Любовь в себе невозможно убить, как впрочем и зародить

А что мы вообще можем? Может, вы недооцениваете возможности человека? Я более оптимистично смотрю на людей и их возможности.
Dolola писал(а):
Я предпочла бы умереть, нежели любить всех людей.

По какой причине, что плохого для Вас любить всех людей?
Dolola писал(а):
лично я в любви моей матери никогда не замечала ни капли эгоизма, чего и всем желаю

Возможно, у нас разные представления об эгоизме, хотя ярко материнский эгоизм проявляется. когда отрываешься от матери, когда выходишь замуж. Практически все мои знакомые столкнулись с этой проблемой. Вам этого не желаю.
Dolola писал(а):
Представим картину. К Вам клеится МЧ, Вы свободны, все в этом МЧ на первый взгяд прекрасно. Как итог появилась влюбленность. Через некоторое время, после знакомства выясняется, что МЧ не такой уж милый, просто он играл роль, как в театре, а Вы в свою очередь представляли его другим, практически любили другого несуществующего человека. Влюбленность прошла. И что от Вас в такой ситуации зависит?

Так происходит почти всегда, а иначе невозможно, надо быть прозорливым. От меня зависит многое: понимание, что первые чувства - не любовь, а влюбленность, что я человека не знаю и подготовить себя к разным неожиданностям. Это, по-моему, вполне логично. От меня зависит, хочу я, чтобы моя влюбленность переросла в любовь или нет. Если хочу, то буду стараться дарить любовь, нежность, заботу этому человеку, и мое такое отношение преобразит этого человека.
Dolola писал(а):
А Ваше первое впечатление о человеке всегда оказывается подлинным? Влюбленность - это вполне реальная любовь. Разница в том, что представление о любимом не всегда совпадает с реальностью, поэтому не каждая влюбленность перерастает в любовь. И я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не вижу в этом НИЧЕГО СТРАШНОГО!

Своему первому впечатлению я не особо доверяю, для этого мне дан разум, думаю, необходимо им пользоваться. Глупо, представления о человеке принимать за истинную сущность человека.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Dolola писал(а):
Вы, что же, и любить учитесь по книжкам?!

Эрих Фромм просто хорошо выразил, объяснил, что такое истинная любовь. Для меня это был не ново. Дала ссылку. чтобы подробнее почитали объяснения.
Учусь любви на опыте.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Dolola писал(а):
Я не подтверждала, любовь измеряется не только количеством, но и качеством, знаете ли. Именно поэтому одних людей мы любим больше других.

И я о том же, любовь - качественная характеристика и не ограничена одним-двумя людьми.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Dolola
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация13

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 584

Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 12:58 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А что мы вообще можем? Может, вы недооцениваете возможности человека?

Довольно многое, но мы не можем контролировать ВСЁ! Любовь НИКОМУ не подвластна!
Цитата:
По какой причине, что плохого для Вас любить всех людей?

Потому что это пахнет шизофренией! Есть люди, которых любить просто не за что, кроме того - любовь подразумевает какие-либо действия(по меньшей мере заботу). Что же мне разорваться на части?!
Цитата:
Возможно, у нас разные представления об эгоизме, хотя ярко материнский эгоизм проявляется. когда отрываешься от матери, когда выходишь замуж. Практически все мои знакомые столкнулись с этой проблемой. Вам этого не желаю.

О каких именно проявлениях Вы говорите?
Цитата:
Так происходит почти всегда, а иначе невозможно, надо быть прозорливым. От меня зависит многое: понимание, что первые чувства - не любовь, а влюбленность, что я человека не знаю и подготовить себя к разным неожиданностям. Это, по-моему, вполне логично

Вполне логично, тем проще чуть что будет пережить разрыв.
Цитата:
От меня зависит, хочу я, чтобы моя влюбленность переросла в любовь или нет. Если хочу, то буду стараться дарить любовь, нежность, заботу этому человеку, и мое такое отношение преобразит этого человека.

Любовь, нежность и заботу влюбленные дарят и так. Влюбленные практисчески всегда думают, что их влюбленность - это любовь. А вот окажется ли любимый таким, каким Вы его себе представляете от Вас ни капельки не зависит! К примеру, если парень - кот, то Вы ничего не измените, если он сам не решит остепениться.
Цитата:
Своему первому впечатлению я не особо доверяю, для этого мне дан разум, думаю, необходимо им пользоваться. Глупо, представления о человеке принимать за истинную сущность человека.

Совершенно верно. Именно поэтому не стоит сразу идти в загс/заниматься сексом/заводить детей, но влюбленность неконтролируема!

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Цитата:
И я о том же, любовь - качественная характеристика и не ограничена одним-двумя людьми.

Ну и не двумя-тремя, но их всех любить незачем. Лучше я буду любить одного, но так, чтобы жизнь была готова за него отдать, чем десятерых чуть-чуть.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Цитата:
Эрих Фромм просто хорошо выразил, объяснил, что такое истинная любовь. Для меня это был не ново. Дала ссылку. чтобы подробнее почитали объяснения.
Учусь любви на опыте.

Что в свою очередь не значит, что его вариант истинной любви - единственно правильный. Любви невозможно научить/научиться. Есть вещи, которые мы умеем от рождения, ведь Вы же не учились дышать, просто родились и сделали первый вдох - вот и все! А как часто нужно дышать, чем дышать, зачем дышать - не так-то и важно было... Так и с любовью. Верить чужим представлениям о любви - удел тех, у кого в жизни любви не было.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 1:22 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolola писал(а):
Любовь НИКОМУ не подвластна!

Докажите. Мой опыт мне говорит, что подвласна.
Dolola писал(а):
Потому что это пахнет шизофренией!

Докажите, приведите сведения из психиатрии.
Dolola писал(а):
любовь подразумевает какие-либо действия(по меньшей мере заботу). Что же мне разорваться на части?!

О всех заботиться невозможно. Но забота - это забота, а любовь - любовь. В детском саду о детях тоже заботятся, но это не означает, что их любят.
Dolola писал(а):
О каких именно проявлениях Вы говорите?

О ревности со стороны матерей к супруге/супругу сына/дочери, ревность порождает создание проблем для новой семьи, проблемы могут быть разные, в основном это укоры, бурчания, недовольства вместо того, чтобы радоваться и всячески устраивать добрые отношения.
Dolola писал(а):
Влюбленные практисчески всегда думают, что их влюбленность - это любовь.

Думать не значит, что так оно и есть.
Dolola писал(а):
К примеру, если парень - кот, то Вы ничего не измените

Во-первых, он вряд ли стал бы моим избранником, даже при наличие симпатий, а во-вторых, изменение возможно.
Dolola писал(а):
но влюбленность неконтролируема!

Влюбленность - да, я с этим не спорю, но не любовь.
Dolola писал(а):
Лучше я буду любить одного, но так, чтобы жизнь была готова за него отдать, чем десятерых чуть-чуть.

Если любовь есть, ее хватит на всех, она неисчерпаемый источник. Но любовь ко всем людям и любовь к супругу/супруге будут отличаться хотя бы потому, что со всеми сразу быть невозможно. Но человек, который любит по-настоящему кого-то, не будет одновременно к кому-то испытывать ненависть.
Dolola писал(а):
Что в свою очередь не значит, что его вариант истинной любви - единственно правильный. Любви невозможно научить/научиться. Есть вещи, которые мы умеем от рождения, ведь Вы же не учились дышать, просто родились и сделали первый вдох - вот и все! А как часто нужно дышать, чем дышать, зачем дышать - не так-то и важно было... Так и с любовью. Верить чужим представлениям о любви - удел тех, у кого в жизни любви не было.

Кстати, Фромма статью полностью я не читала, по цитате видно, что он выражает правильное представление о любви настоящей. Тут вопрос не веры философу, а сходности представлений. Жизнь показывает, что христианское представление о любви верное, более верного я не встречала.
Научиться любить можно, это я говорю и из собственного опыта. Мало кто хочет учиться любить .потому ее и мало. Я об этом и веду речь, и Вы всякий раз только подтверждаете, что ее мало. Как можно стать лучше, добрее или хуже/злее, так можно и обретать больше любви или терять ее.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Dolola
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация13

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 584

Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 1:40 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Докажите. Мой опыт мне говорит, что подвласна.

Сочувствую!
Цитата:
Докажите, приведите сведения из психиатрии.

А может еще диссертацию написать? Это было образное выражение, имелось ввиду, что я считаю это ненормальным, а что это за диагноз особого значения не имеет, по крайней мере для меня.
Цитата:
О всех заботиться невозможно. Но забота - это забота, а любовь - любовь. В детском саду о детях тоже заботятся, но это не означает, что их любят.

Не путайте заботу с уходом. Забота - это гораздо большее.
Цитата:
О ревности со стороны матерей к супруге/супругу сына/дочери, ревность порождает создание проблем для новой семьи, проблемы могут быть разные, в основном это укоры, бурчания, недовольства вместо того, чтобы радоваться и всячески устраивать добрые отношения.

Ревность - это не эгоизм, хотя проблемы нередко создает, с этим сложно спорить.
Цитата:
Думать не значит, что так оно и есть.

Любовь не материальна. Если она ощущается( а при влюбленности так оно и есть), то она существует.
Цитата:
Во-первых, он вряд ли стал бы моим избранником, даже при наличие симпатий, а во-вторых, изменение возможно.

Во-первых, кота не всегда можно распознать сразу, во вторых, изменение действительно возможно, но от Вас не зависит.
Цитата:
Но человек, который любит по-настоящему кого-то, не будет одновременно к кому-то испытывать ненависть.

Много Вы таких людей знаете? Ненависть -такая же нормальная эмоция, как и любовь. Ее многие испытывают.
Цитата:
правильное представление о любви настоящей.

его не существует
Цитата:
Жизнь показывает, что христианское представление о любви верное, более верного я не встречала.

Уточним, Ваша жизнь показывает, но мусульмане обходятся и без христианского представления, атеисты обходятся без христианского представления=> Христианское представление о любви не является ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ!
Цитата:
Научиться любить можно, это я говорю и из собственного опыта.

Я ни на секунду в это не верю, но сделаем допущение... Тогда кого и зачем?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 2:04 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolola писал(а):
Цитата:
Цитата:
Докажите. Мой опыт мне говорит, что подвласна.


Сочувствую!

Вообще-то мне Вам сочувствовать надо.

Dolola писал(а):
А может еще диссертацию написать? Это было образное выражение, имелось ввиду, что я считаю это ненормальным, а что это за диагноз особого значения не имеет, по крайней мере для меня.

Понятие нормы - относительно.
Dolola писал(а):
Ревность - это не эгоизм, хотя проблемы нередко создает, с этим сложно спорить.

Ревность - проявление эгоизма, собственничества, недоверия.
Dolola писал(а):
Любовь не материальна. Если она ощущается( а при влюбленности так оно и есть), то она существует.

Да, любовь нематериальна. Влюбленность испытывают почти все люди, не спорю, но это не любовь.
Dolola писал(а):
Во-первых, кота не всегда можно распознать сразу, во вторых, изменение действительно возможно, но от Вас не зависит.

Кому-то возможно, кому-то - нет. Возможности разные у всех.
Dolola писал(а):
Много Вы таких людей знаете? Ненависть -такая же нормальная эмоция, как и любовь. Ее многие испытывают.

опять же, понятие нормы совершенно разное может быть, поэтому, лучше не применять в данном случае этого слова.
Dolola писал(а):
Цитата:
Цитата:
правильное представление о любви настоящей.

его не существует

Для кого-то не существует, для кого-то существует, как и Бог.
Dolola писал(а):
Уточним, Ваша жизнь показывает, но мусульмане обходятся и без христианского представления, атеисты обходятся без христианского представления=> Христианское представление о любви не является ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫМ!

Христианское понимание любви отчасти может быть присуще любому человеку, как образу Божию. Частички христианского понимания есть и в исламе и в других религиях, взглядах, учениях. В Христианстве оно более полно раскрывается.

Долола, Ваше представление о любви сформировано у Вас под воздействием современных СМИ, современной субкультуры, ничего нового, отличного от попсы, Вы не представили. Лучше обдумайте данную тему сами. Возможно, Вас научит опыт в будущем.

Dolola писал(а):
Цитата:
Цитата:
Научиться любить можно, это я говорю и из собственного опыта.

Я ни на секунду в это не верю, но сделаем допущение... Тогда кого и зачем?

Ваше право мне не верить. В общем-то себе хуже делаете, ограничиваете себя сами, ставите себе слишком маленькую планку.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Dolola
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация13

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 24.03.2008
Сообщения: 584

Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 2:18 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вообще-то мне Вам сочувствовать надо.

Как угодно.
Цитата:
Понятие нормы - относительно.

Да! Как и многие нематериальные. Для меня ненормально любить всех.
Цитата:
Да, любовь нематериальна. Влюбленность испытываю почти все люди, не спорю, но это не любовь.

Это не длительная любовь к несуществующему человеку, но она искренняя и вполне реальная!!!
Цитата:
Ревность - проявление эгоизма, собственничества, недоверия.

Ревность- это дискомфорт, вызванный недостатком внимания/любви и тп
Цитата:
Кому-то возможно, кому-то - нет Возможности разные у всех.

Разные, но не настолько... Хотя существуют и снежные королевы, которые и себя раз в году любят...
Цитата:
Для кого-то не существует, для кого-то существует, как и Бог.

Да таких правильных представелний тысячи, и они далеко не взаимоисключающи, поэтому я считаю, что корректней было бы назвать их возможными, а не правильными.
Цитата:
Долола, Ваше представление о любви софрмировано у Вас под воздействием современных СМИ, современной субкультурой, ничего нового, отличного и попсы, Вы не представили. Лучше обдумайте данную тему сами. Возможно, Вас научит опыт в будущем.

Попса и сми не причем. Я и сама неоднократно влюблялась. Возможно я и сейчас влюблена, а возможно и правда люблю. У меня есть свой опыт. Ваше представление сформировано церковью, тут тоже ничего нового. Я говорю о том, что чувствую, а не о том, что знаю, любовь -чудо, ане какай-нибудь наука
Цитата:
В общем-то себе хуже делаете, ограничиваете себя сами, ставите себе слишком маленькую планку

Я чувствую себя гораздо лучше, испытываю полный спектр чувств и эмоций, а ограничиваете себя Вы, отвергая возможные ощущения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 40
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Окт 13, 2008 2:38 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolola писал(а):
Я и сама неоднократно влюблялась. Возможно я и сейчас влюблена, а возможно и правда люблю. У меня есть свой опыт. Ваше представление сформировано церковью, тут тоже ничего нового. Я говорю о том, что чувствую, а не о том, что знаю, любовь -чудо, ане какай-нибудь наука

Влюблялась и я. Что тут удивительного? А когда Вы поймете и как, что вы не влюблены, а любите? Что за критерии у Вас?
Согласна, что любовь - чудо. Это самое лучшее, что есть на свете. Это мы понимаем даже по тени от любви.

Dolola писал(а):
Я чувствую себя гораздо лучше, испытываю полный спектр чувств и эмоций, а ограничиваете себя Вы, отвергая возможные ощущения.

Лучше, чем что? Ваши, да и не только Ваши, ощущения влюбленности вряд ли сильно будут отличаться от моих.
Dolola писал(а):
Это не длительная любовь к несуществующему человеку, но она искренняя и вполне реальная!!!

Влюбленность вполне реальна и искренна, не спорю. Но опять же, это не любовь, иначе не существовало бы слова "влюбленность".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 29740
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 25064
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 402000
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 44725
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 496899
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 274506
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 92970
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.30285 секунд -