[avtor]

“на небесах более радости …
об одном ГРЕШНИКЕ кающемся,
нежели о девяноста девяти праведниках”

(Евангелие от Луки: 15,7)


С подачи Верховного Суда России в обществе возникла дискуссия по поводу того, вводить или нет в нашей стране смертную казнь для осуждённых по определённым статьям Уголовного Кодекса РФ. Хочу высказать на эту тему своё мнение как христианина.
Христианство согласно, что людей нужно защищать от преступников; оно не сомневается в том, что убийц, насильников и грабителей на определённый срок необходимо изолировать от общества. Но в течение этого времени с ними необходимо вести работу. Попытаться хоть как-то воздействовать на их погибающие души с тем, чтобы они осознали мерзость ими содеянного и раскаялись в преступлении. Задача эта настолько важна для Неба и угодна Богу, что, согласно словам апостола Иакова, “обративший грешника от ложного пути его спасёт душу от смерти и покроет множество грехов” (Иак. 5,20). Хотя, конечно, дело здесь не в личной выгоде, а в сострадании к человеку. Если осуждённый не сможет искоренить (или хотя бы уменьшить) в себе злобу, ненависть, зависть, гордыню, жадность, похоть или иные негативные качества характера – которые и привели этого человека к совершению им преступления – он, согласно христианству, обрекает себя на страдания в Вечности. А смертная казнь такую перспективу для него делает практически неизбежной, поскольку отнимает у человека время на покаяние и исправление себя.
Уже в течение десяти лет я веду переписку с человеком, отбывающим пожизненный срок в одной из колоний г. Соль-Илецк Оренбургской области. И вижу, насколько за это время он изменился. От того “бравого молодца” с характерными для такого типа людей качествами характера и лексикой в изложении мыслей не осталось и следа. Сейчас он истинный христианин. Пришедший через чтение духовной литературы и общение с верующими людьми сначала к глубокому осмыслению своей жизни, затем к искреннему покаянию и, наконец, к нелицемерной любви к Богу и ближним. Это не высокопарные слова; человек этот доказал своё христианство теми испытаниями, кои выпали на его долю за прошедшее десятилетие. В местах заключения быть христианином намного тяжелее, чем на свободе. Но несмотря ни на что, он им остался. Теперь очень раскаивается в том преступлении, что когда-то совершил. Жалеет, что не пришёл к Богу раньше, не стал жить со всеми в мире и согласии и не создал христианскую семью.
И если такой человек – даже один из тысячи осуждённых за тяжкие преступления, то ради этого одного и стоит отменить смертную казнь.
По мнению психологов, смертная казнь преследует две цели: 1) запугать окружающих, то есть чтобы другим “не повадно было” делать то же самое; и 2) отомстить обидчику, рассуждая примерно так: “лишил человека жизни – не имеешь права существовать и ты”. Мотивы, которые люди завернули в красивые обёртки под соответствующими названиями - “политическая (или общественная) целесообразность” и “справедливое возмездие”.
По поводу “целесообразности” и “запугивания окружающих” скажу следующее: человеку верующему сразу бросается в глаза высочайшая безнравственность того факта, что часть его братьев и сестёр (пусть и “духовно болящих”) приносится в жертву ради того, чтобы у остальных дрожали коленки. А насчёт мести, то есть когда человек требует, чтобы его обидчик отстрадал столько же и так же БЕЗО ВСЯКОГО СМЫСЛА, то более отвратительное качество характера трудно представить. Наверное, именно потому закон “око за око и зуб за зуб” Христос, придя в наш мир, осудил практически в первую очередь…

[Rapitos]

А я за смертную казнь за особо тяжкие.Умел напакостить,умей и ответ держать.К тому же бессрочники в лагерях как правило самые отмороженные - им нечего терять.Они могут весьма осложнять жизнь и охране и другим заключённым.Что же касается вышеприведённого примера,то ведь нет никакой гарантии,что этот человек,получив свободу(удачный побег,амнистия),не примется за старое.Каяться за решёткой легко,а вот перекроить свою жизнь на свободе, дано далеко не каждому.
Если ты не ценил чужую жизнь,прервал её,то какое ты право имеешь на жизнь свою?

[DeaD__UnDeaD]

Я вот тут подумал, а какая собственно христианам разница... Бог и так знает кому за что и каким образом, и если человек может раскаяться, то Он ему время даст для осознания, так или иначе, не на земле, значит где ещё (к примеру в чистилище)... Вам-то что дёргаться или вы полагаете, что казнив человека лишаете его положенного ему посмертия?

[hanna]

Rapitos писал(а):

Они могут весьма осложнять жизнь и охране и другим заключённым

Rapitos писал(а):

Если ты не ценил чужую жизнь,прервал её,то какое ты право имеешь на жизнь свою?

ох, как это можно применить к деструктивным людям на воле. Есть много людей, которые осложняют жизнь своим близким, приносят только горе. Может, и их за это как-то ликвидировать?

Мне кажется, все это насилие от нежелания общества решать проблемы. Проще устранить тех, кто их создает

[Rapitos]

hanna писал(а):

Мне кажется, все это насилие от нежелания общества решать проблемы.

Ну и как вы предполагаете решать проблему в виде наличия человека,совершившего тягчайшие преступления(за которые и собираются назначать смертную казнь)?Дождаться,пока человек покается,а потом выпустить?А если тот опять возьмётся за своё?А цена-то этим экспериментам по духовному возрождению -возможно человеческие жизни.Не слишком ли дорогая цена?Или может вы предлагаете оставить пожизненное?Но это тоже не решение проблемы,а устранение её причины.

[hanna]

Rapitos писал(а):

Ну и как вы предполагаете решать проблему в виде наличия человека,совершившего тягчайшие преступления

до конца жизни чтобы работал. типа трудовых поселений. Этим он был возвращал и убыток государству за его содержание. Предоставить ему там нормальные условия для жизни, т.е. пусть бы сам заработал на них (на рудниках каких-нибудь). Был бы стимул трудиться. А духовное окормление тоже по его желанию должно быть, но оно не означает, что за его покаянием должна следовать свобода. Покаяние - примирение с Богом, своей совестью. Пусть кается, только свобода здесь не причем. Пусть живет на поселении.

[Rapitos]

hanna писал(а):

до конца жизни чтобы работал. типа трудовых поселений. Этим он был возвращал и убыток государству за его содержание.

А как вы заставите работать этого заключённого?Чем вы ему пригрозите,если он и так несёт высшую меру наказания?Будете избивать?Или пригрозите пристрелить?А если преступник сбежит и опять наубивает кучу народу?Вы сможете в таком случае объяснить родственникам умерших,что человеку всегда нужно давать второй,третий,четвёртый,двести шесдесят восьмой шанс исправиться?

[hanna]

Rapitos писал(а):

А как вы заставите работать этого заключённого?

стимулом: будет работать - сможет жить в лучших условиях.

Rapitos писал(а):

Чем вы ему пригрозите,если он и так несёт высшую меру наказания?

не поняла вопроса. человек с пожизненным заключением будет работать на "вечных" поселениях.

Rapitos писал(а):

А если преступник сбежит и опять наубивает кучу народу?

надо ограничение свободы продумывать заранее. а если муж-алкоголик в угаре прибьет жену, может лучше его заранее устранить?

[Rapitos]

hanna писал(а):

стимулом: будет работать - сможет жить в лучших условиях.

А если его и эти устраивают,если работать не надо?Было уже такое в Сталинских лагерях.Давали за ударный труд прибавку к пайку.Вы думаете много желающих было?Единицы.

hanna писал(а):

не поняла вопроса. человек с пожизненным заключением будет работать на "вечных" поселениях.

Вопрос касается именно того,как заставить приговорённого к высшей мере работать,если высшая мера к нему уже применена?А что с ним делать,если он пырнёт другого заключённого заточенной ложкой?Говорить ай-яй-яй и к пожизненному заключению добавлять ещё 20 лет?

hanna писал(а):

надо ограничение свободы продумывать заранее. а если муж-алкоголик в угаре прибьет жену, может лучше его заранее устранить?

Пример неудачен.Есть огромная разница между человеком,который совершил убийство и который не совершил.Тот,кто был способен убивать простых людей,вполне способен убивать их и впоследствии.А на счёт того,кто не совершал,ничего наперёд о его способности совершить убийство неизвестно.Из этого и исходят.

[hanna]

Rapitos писал(а):

Давали за ударный труд прибавку к пайку.Вы думаете много желающих было?Единицы.

не удивительно. прибавка к пайку - не такой уж и стимул, я веду речь о реальных стимулах: жить в отдельном доме, заработал на телик - купил, заработал на стиральную машину - купил, только все это - вне остального общества.

Rapitos писал(а):

А что с ним делать,если он пырнёт другого заключённого заточенной ложкой?

не знаю, почему такое бывает, но для таких людей надо продумать отдельно действия. в конце концов, не верю я в его абсолютную бесчеловечность. не просто ж так ранят другого, причины надо устранять.

Rapitos писал(а):

А на счёт того,кто не совершал,ничего наперёд о его способности совершить убийство неизвестно

а если он избивает время от времени жене и угрожает?

[Dudochka]

Rapitos писал(а):

Вы думаете много желающих было?Единицы.

Солженицына не читаем.

Rapitos писал(а):

А я за смертную казнь за особо тяжкие

Не Вы жизнь дали, не Вам её и отбирать.
.

DeaD__UnDeaD писал(а):

Бог и так знает кому за что и каким образом,

Со здравомыслящими людьми и побеседовать приятно.

Как А.Осипов говорит:"В рай первым вошёл не Иоанн Креститель, а разбойник"
Так что,rapitos, есть над чем задуматься. Мы будем казнить и в ад прямой наводкой, а

Rapitos писал(а):

бессрочники в лагерях как правило самые отмороженные

в рай.

[AndreyZ]

Цитата:

Если ты не ценил чужую жизнь,прервал её,то какое ты право имеешь на жизнь свою?

А если убитый угрожал жизни семьи или ребенка,убийцу тоже надо казнить?

[Rapitos]

hanna писал(а):

не удивительно. прибавка к пайку - не такой уж и стимул, я веду речь о реальных стимулах: жить в отдельном доме, заработал на телик - купил, заработал на стиральную машину - купил, только все это - вне остального общества.

Одиночное заключение почему-то всегда расценивалось как дополнительное наказание.В компании можно поболтать,в картишки перекинуться хотя бы,а от медитации наедине с телеком и стиральной машинкой и свободный человек сбежать захочет.Плюс прибавьте к этому дополнительную охрану,которую придётся приставлять к каждому душегубу.По вашему будет честным,если злодей смотрит телек,а человек,не запятнанный перед законом будет стоять на морозе и сторожить сего персонажа?

hanna писал(а):

не знаю, почему такое бывает, но для таких людей надо продумать отдельно действия. в конце концов, не верю я в его абсолютную бесчеловечность. не просто ж так ранят другого, причины надо устранять.

А это не бесчеловечность.Это как раз вполне человеческое стремление «сделать карьеру»,заслужить уважение(с помощью страха),пользоваться услугами тех,кто тебя боится.Неписанные порядки зоны суровы.Бессрочнику ничего больше его срока грозить не может.Он может убить и его накажут всего лишь карцером и переводом в другую камеру(или барак).Зато все остальные уже будут знать,что с этого человека злить не стоит.И будут ему нести дань со своих передач, развлекать его, работать за него.Вообще-то именно так дела с бессрочниками на зонах и обстоят.

hanna писал(а):

а если он избивает время от времени жене и угрожает?

А у нас законы пока что никто не отменял.Почему же жена не идёт подавать заявление на своего благоверного?Того ведь сразу заберут,да и срок могут впаять для вразумления.

Dudochka писал(а):

Солженицына не читаем.

Это вы как-то плохо его читали.По Солженицину в «ударники» никто особо не рвался т.к. они не выживали и умирали раньше других.

hanna писал(а):

Не Вы жизнь дали, не Вам её и отбирать.

Для очистки совести верующему достаточно сказать себе что это именно его Господь избрал своим орудием.И тогда жизнь спокойно можно отнимать.Это всегда христианам помогало решать эту маленькую нравственную проблемку.

Dudochka писал(а):

"В рай первым вошёл не Иоанн Креститель, а разбойник"

Я думаю что родственникам ограбленных и убитых этим разбойником было очень приятно узнать,что убийца их близких нежится в раю в то время как его жертвам разбоя черти пятки поджаривают. Я думаю что эти родственники весьма радовались такому справедливому решению Господа.

AndreyZ писал(а):

А если убитый угрожал жизни семьи или ребенка,убийцу тоже надо казнить?

Странный вопрос.Отвечу вопросом.А что,у нас сейчас за превышение самообороны по закону высшую меру дают?

[Egor2011]

По поводу смертной казни выражу своё мнение: её не должно быть. Давайте возьмём страны советсткого союза: во времена Сталина проливалась кровь, репрессии, суровые условия в тюрьмах. И что сейчас? Сейчас все страны бывшего советского союза не могут до конца отчухаться и придти в норму после того что творилось. А давайте посмотрим на многие западные страны: там власть помогает людям, там даже предусмотрена суровая кара по закона за жестокое обращение с животными. К примеру в Австрии там что бы в детском саду воспитательница наорала на ребёнка-это невиданно! И посмотрите на эти страны: они куда более процветающие чем восточные где строгие законы. Просто по воле Бога наш мир устроен так, что земля на которой проливается кровь, происходит много жестокости, там вряд ли будет нормальная жизнь. Отсюда вывод, что смертная казнь-это не самый лучший выход. Надо менять нравы людей. Так нет же, этого не делают. Властям этого не нужно. Зато власти активно пытаются промыть мозги парням показывая по телевизору видео с нравоучением КАК ПЛОХО КОСИТЬ ОТ АРМИИ.

[Spartak]

Egor2011 писал(а):

По поводу смертной казни выражу своё мнение: её не должно быть.

Это безусловно так.

Egor2011 писал(а):

Давайте возьмём страны советсткого союза... А давайте посмотрим на многие западные страны...

Различие есть, но это скорее расплата за безбожие отцов и дедов. Кроме того смертная казнь очень распространена в США, где самый удельный вес заключенных на душу населения. Но живут они неплохо.

Egor2011 писал(а):

Отсюда вывод, что смертная казнь-это не самый лучший выход. Надо менять нравы людей. Так нет же, этого не делают.

Менять нравы безусловно надо, но разве этого не делают? Сегодня лучшие силы общества и государства этому здорово содействуют на радость всей Церкви. Но лучшие это не значит все, и даже не большинство, по-видимому. Это с одной стороны печально, но с другой - хороший повод примкнуть к добрым силам самому.

Egor2011 писал(а):

Зато власти активно пытаются промыть мозги парням показывая по телевизору видео с нравоучением КАК ПЛОХО КОСИТЬ ОТ АРМИИ.

От армии косить действительно плохо. Особенно стыдно это делать, прикрываясь наличием недостатков государства, как то смертная казнь. Самовольно удаляясь от участия в жизни государства, мы развязываем руки "плохим парням".