Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

Ноев ковчег перед потопом

Ноев ковчег перед потопом

Альбом: Ноев ковчег
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Внутренние противоречия теории эволюции
На страницу 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 32
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Авг 14, 2008 4:12 pm     Заголовок сообщения: Внутренние противоречия теории эволюции Ответить с цитатой

Смотрим теорию эволюции. Постулат №1 - жизнь на Земле не была никогда и ни кем создана.
А теперь определение эволюции в учебнике по биологии:
Эволюция - необратимое направленное историческое развитие живой природы, сопровождающееся изменением генетического состава популяций, формированием адоптаций, образованием и вымиранием видов, преобразованием биогеоценозов и биосферы в целом.
И кем же эволюция направлялась все эти годы если жизнь ни кем не была создана????
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Bertran
Участник Форума
Участник Форума
http://dubus.by/images/avatar/users/550.jpg
Репутация: 0


Зарегистрирован: 03.03.2008
Сообщения: 137

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Авг 15, 2008 1:16 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy

Смотрим теорию эволюции. Постулат №1 - жизнь на Земле не была никогда и ни кем создана.

Теория эволюции не занимается вопросом о возникновении жизни. Она занимается лишь вопросом о её развитии.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
physician
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация20


Зарегистрирован: 22.01.2008
Сообщения: 1149

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Авг 15, 2008 5:13 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно, но в учебнике по биологии почему-то начинается именно с того, что бурлил, мол древний океан, или "первичный бульон", и добурлился до того, что в нем какой-то конгломерат мелких молекул образовался, и приобрел он определенную структуру, и так появился белок, а за ним уже и перевые простейшие организмы, а там большие и сложнейшие и т.д. и т.п. пошло -поехало... Т.е. вопросом возникновения (в школьно-учебничном изложении) она таки занимается, другое дело, что, может, авторы учебников занимаются профанацией школьников (или как там это поточнее назвать?), как бывало с пособием по истории?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Bertran
Участник Форума
Участник Форума
http://dubus.by/images/avatar/users/550.jpg
Репутация: 0


Зарегистрирован: 03.03.2008
Сообщения: 137

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Авг 15, 2008 10:29 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

physician

Т.е. вопросом возникновения (в школьно-учебничном изложении) она таки занимается, другое дело, что, может, авторы учебников занимаются профанацией школьников (или как там это поточнее назвать?), как бывало с пособием по истории?

Это - концепция абиогенеза (развития живого из неживого), не являющаяся частью теории эволюции, а выступающая в качестве отдельной теории (или, точнее, гипотезы). Их часто путают.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 32
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Авг 27, 2008 12:23 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще раз повторяю в школьном учебнике по биологии за 11 класс:
1-ый постулат теории эволюции - жизнь на Земле никогда и ни кем небыла создана.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

еще раз повторяю в школьном учебнике по биологии написано в качестве 1-ого постулата теории эволюции:
жизнь на Земле ни кем не создана.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Bertran
Участник Форума
Участник Форума
http://dubus.by/images/avatar/users/550.jpg
Репутация: 0


Зарегистрирован: 03.03.2008
Сообщения: 137

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Авг 27, 2008 6:34 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy

Повторять много раз не нужно.

Если в учебнике и впрямь написано так, как Вы говорите о постулате (в чём, честно говоря, я весьма сомневаюсь), то учебник содержит ошибку. Из определения теории эволюции, которое дано Вами в первом сообщении этой темы, а также из определений которые можно найти в научных книгах и в Википедии (английская и русская версии) сей "постулат" никак не вытекает. Приведу некоторые из них:

Биологическая эволюция — процесс исторического развития биосферы планеты Земля, составляющих ее биогеоценозов, а также отдельных таксонов и видов от зарождения жизни до современной эпохи.

По поводу зарождения жизни сказано следующее:

Возникновение жизни — процесс появления простейших бактерий и растений в результате многочисленных случайностей.

В разное время относительно возникновения жизни на Земле выдвигались следующие теории:

* Теория биохимической эволюции
* Теория панспермии
* Теория стационарного состояния жизни
* Теория самозарождения
* Теория креационизма


(ру.википедия)

Отсюда видно, что проблема возникновения жизни не является предметом изучения биологической теории эволюции, поскольку биологическая эволюция как процесс началась уже после возникновения жизни.

Эволюционистику [биологическую эволюцию] можно определить как биологическую науку, изучающую причины, движущие силы, механизмы и закономерности эволюции организмов.

(Иорданский. Эволюция жизни)

Иорданский также в заключении упомянутой книги уделяет некоторое внимание тому, что нужно называть эволюционным процессом (в биологии):

Эволюция организмов представляет собой процесс исторических преобразований всех уровней организации биологических систем - от молекулярного до биосферного. Эволюция является неизбежным следствием, вытекающим из основных свойств организмов - размножения и редупликации аппарата наследственности. В изменчивых внешних условиях эти процессы неизбежно сопровождаются возникновением мутаций, поскольку устойчивость любой системы имеет свои пределы. Наличие наследственных вариаций строения и функций организмов при борьбе за существование ведет к возникновению естественного отбора - преимущественного выживания и преимущественного оставления потомства организмами, лучше приспособленными к условиям существования. Результатом действия естественного отбора является приспособительная эволюция организмов. Можно сказать, что эволюция есть форма существования организмов в изменяющейся внешней среде.

Эволюционные изменения разных уровней иерархической организации живых систем (молекулярного - организменного - популяционного) взаимосвязаны, но их связи не имеют простого и однозначного характера. Лабильность этих связей допускает определенную степень независимости и специфику преобразований разных уровней. Естественный отбор непосредственно воздействует на фенотипы целостных организмов в популяциях данного вида. Адаптивные преимущества определенных фенотипов повышают шансы на их выживание и оставление ими потомства по сравнению с хуже приспособленными вариантами. Это приводит к преимущественному воспроизведению соответствующих генотипов и, как следствие, к распространению в популяции генетических комплексов ("супергенов") и отдельных аллелей, обусловливающих развитие адаптивных фенотипических признаков. Результатом этого являются направленные преобразования генофондов популяций, которые представляют собой основное содержание микроэволюционных процессов. При достаточно длительной изоляции разных популяций друг от друга изменения в их генофондах обычно приобретают различные направления, что приводит в конечном итоге к невозможности обмена генетической информацией между ними и тем самым к обособлению изолированных популяций друг от друга в качестве самостоятельных новых видов. Видообразование может происходить как постепенно, в течение длительных сроков, так и сальтационно (при смене немногих поколений) в результате "генетических революций" в популяциях основателей, при полиплоидизации, гибридогенезе, стасигенезе.



Если Вас интересует сей вопрос детальнее, то предлагаю обсудить его на форуме Института палентологии РАН, на котором Вам смогут ответить доктора биологических наук. Хотя, на мой взгляд, здесь особо нечего обсуждать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 32
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Янв 15, 2009 12:47 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, а как вам прямой обман в учебнике по биологи выдаваемый за истину? Так называемое "эмбриональное" док-во теории эволюции:
Верхний ряд - фото из учебника

Нижний ряд - реальное фото
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Viktor
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация2

Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 90

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 16, 2009 2:41 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я в науке скептик, то есть все подвергаю сомнению, кроме реальных фактов.
По поводу направленности теории эволюции есть интересные мнения. В частности английский физик Алан Хейворд писал о жуке-бомбардире. «Для обороны у него есть огнемёт… Организм вырабатывает два опаснейших химических вещества плюс катализатор», который, в свою очередь, состоит из «двух разных ферментов». Сзади жука находится «камера сгорания», выложенная чем-то вроде асбеста…. При появлении врага нужные вещества поступают в камеру, следует воспламенение и выстрел». И автор делает вывод: «Природа сама по себе никогда не произвела бы на свет жука-бомбардира в его нынешнем виде. Потому что первые же насекомые, вздумавшие поиграть с огнём, погибли бы, не успев усовершенствовать это оружие…. Значит… существует Некто, снабдивший его огнемётом». http://krassvet.livejournal.com/2901.html
Более кратко здесь: http://www.zveri911.ru/juk_bombardir.php
Конечно эволюционисты дают этому свое объяснение (гипотезу), но не вполне убедительное http://warrax.net/75/beetle.html
Вообще то креационизм, это тоже эволюция бараминов. Термин "эволюция" есть и не только в биологии, но и в других научных дисциплинах. Например, в градостроительстве есть понятие эволюция города, в технике - аналогично.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
her_Woldemaar

Репутация43

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 16, 2009 2:52 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Viktor писал(а):
Я в науке скептик, то есть все подвергаю сомнению, кроме реальных фактов.
По поводу направленности теории эволюции есть интересные мнения. В частности английский физик Алан Хейворд писал о жуке-бомбардире. «Для обороны у него есть огнемёт… Организм вырабатывает два опаснейших химических вещества плюс катализатор», который, в свою очередь, состоит из «двух разных ферментов». Сзади жука находится «камера сгорания», выложенная чем-то вроде асбеста…. При появлении врага нужные вещества поступают в камеру, следует воспламенение и выстрел». И автор делает вывод: «Природа сама по себе никогда не произвела бы на свет жука-бомбардира в его нынешнем виде. Потому что первые же насекомые, вздумавшие поиграть с огнём, погибли бы, не успев усовершенствовать это оружие…. Значит… существует Некто, снабдивший его огнемётом». http://krassvet.livejournal.com/2901.html
Более кратко здесь: http://www.zveri911.ru/juk_bombardir.php
Конечно эволюционисты дают этому свое объяснение (гипотезу), но не вполне убедительное http://warrax.net/75/beetle.html
Вообще то креационизм, это тоже эволюция бараминов. Термин "эволюция" есть и не только в биологии, но и в других научных дисциплинах. Например, в градостроительстве есть понятие эволюция города, в технике - аналогично.

Да не надо бояться термина эволюции.
Важно, что мы верим, что эволюция в природе происходила и происходит ОСОЗНАННО, то есть по воле ТВОРЦА.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Viktor
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация2

Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 03.10.2008
Сообщения: 90

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 16, 2009 6:38 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

her_Woldemaar писал(а):

Да не надо бояться термина эволюции.
Важно, что мы верим, что эволюция в природе происходила и происходит ОСОЗНАННО, то есть по воле ТВОРЦА.

Думаю, что все гораздо сложнее. Конечно как научную гипотезу теорию эволюции можно принять, но не более того. С доказательной базой - проблема. В основном, доказательства - косвенные, поэтому даже те, кто придерживаются крайне креационистских взглядов чувствуют себя вполне вольготно. А дарвинизм (теория эволюции, изложенная в сер. 19 в.) давно уже не выдерживает критики.
А что касается эволюции человека, то там вообще все очень сложно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
George11
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация18


Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 745
Откуда: Україна
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 16, 2009 9:02 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

her_Woldemaar писал(а):
Да не надо бояться термина эволюции.
Важно, что мы верим, что эволюция в природе происходила и происходит ОСОЗНАННО, то есть по воле ТВОРЦА.

100%!!!
Эволюция, бесспорно, имела (и имеет) огромное влияние на развития всего живого на Земле, чему есть огромное кол-во доказательств. Например, перемена цвета крыльев бабочек в Кливлендском лесу - типичный общепризнанный пример эволюции. Верующим людям, на мой взгляд, не стоит стараться опровергнуть это и вступать в заведомо проигрышный спор насчёт её существования со сторонниками материалистических теорий возникновения разлчных форм живых организмов. Тем более, существование процесса эволюции никак не отвечает на вопрос о возникновении самой жизни, живого из неживого. Другое дело попытаться доказать, что Премудрый Бог сотворил всё живое так, чтоб у всех организмов была возможность самостоятельно подстраиваться под условия окружающей среды, которые постоянно меняются на Земле.

Viktor писал(а):
А дарвинизм (теория эволюции, изложенная в сер. 19 в.) давно уже не выдерживает критики.
А что касается эволюции человека, то там вообще все очень сложно.

Известно, что под конец земной жизни Ч.Дарвин сказал: "Существование человека как биологического вида - наилучшее доказательство существования Бога."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
Angelus
Участник Форума
Участник Форума
Репутация2

Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 172

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 16, 2009 9:42 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теория эволюции действительно имеет место быть. Просто человеческий разум не способен понять ее, как мы не напрягаемся. Подтверждение этому (эволюции) самое прямое: взгляните на лица людей 60-х годов, а затем посмотрите на современные лица... Разница бросится в глаза в секунду же. Следовательно, даже сейчас эволюция действует, просто на слабом уровне. Было ли все так, как описал Дарвин... Мне кажется, нет. Но то, что человек с каждым веком меняется внешне - это бесспорно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
sternman
Webmaster
Webmaster
Репутация45

Возраст: 39
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 3437
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 16, 2009 10:37 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Angelus писал(а):
Подтверждение этому (эволюции) самое прямое: взгляните на лица людей 60-х годов, а затем посмотрите на современные лица... Разница бросится в глаза в секунду же. Следовательно, даже сейчас эволюция действует, просто на слабом уровне. Было ли все так, как описал Дарвин... Мне кажется, нет. Но то, что человек с каждым веком меняется внешне - это бесспорно.

хм.. это что-то новенькое
лица верующих 60-х годов те же, бандюков - те же
улыбаюсь
отличия связаны лишь с влиянием западной культуры, проникновением ее в на территорию СССР
стало больше "свобод", развязанности, меньше нравственности
причем здесь внутренние изменения гомосапиенса?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Angelus
Участник Форума
Участник Форума
Репутация2

Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 172

Награды: Нет



# Добавлено: Сб Янв 17, 2009 1:40 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sternman, я говорю лишь о том, что люди ПОСТОЯННО меняются. Это невозможно остановить. Тем не менее, не согласен... лица верующих и бандитов также изменились.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
L_Kargon
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация: 0


Зарегистрирован: 16.12.2008
Сообщения: 37

Награды: Нет



# Добавлено: Сб Янв 17, 2009 3:51 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ммм...по поводу изменений.Я как-то затрудняюсь отличить афериста от верующего и наоборот.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 30556
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 25857
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 406716
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 45579
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 503856
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 278366
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 94773
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.373 секунд -