[Alexander_Larin]

Что делать? Моя Бабушка думает,что я сошол с ума, полное соблюдение поста в его жестких формах (суходеяние) для неё кажеться безумием! Она думает что я попал в секту и скоро закопаюсь под землю Родители пока не знают, но думаю они тоже будут не рады, подумают "да сынок умом тронулся это точно". Про друзей и знакомых я вообще молчу. Дайте совет, подскажите из жизненного опыта, как лучьше поступать в подобных сетуациях?

[hanna]

Alexander_Larin писал(а):

полное соблюдение поста в его жестких формах (суходеяние) для неё кажеться безумием!

Александр, такое соблюдение строгое характерно для новоначальных, не увлекайтесь сильно. Помните, пост - средство, а не цель. Главное следите за своими мыслями и словами, в среду и пятницу кушайте рыбку. Приготовьтесь к Таинству Покаяния и Евхаристии.

[sternman]

Alexander_Larin, внимательно почитайте историю из жтзни митрополита Антония Сурожского:

Цитата:

Больше того: иногда бывает, что человек и старается, например, поститься, а потом срывается и чувствует, что осквернил весь свой пост, что ничего не остается от его подвига. А на самом деле Бог совершенно иными глазами на это смотрит. Это я могу вам разъяснить одним примером из собственной жизни. Когда я был врачом, я занимался одной бедной русской семьей. Денег я с них не брал, потому что у них никаких денег не было. Но как-то в конце Великого поста, в течение которого я постился, если можно так сказать, “зверски”, то есть не нарушая никаких уставных правил, они меня пригласили на обед, и оказалось, что они в течение какого-то времени из своего отсутствия денег собирали гроши, чтобы купить маленького цыпленка и меня угостить. Я на этого цыпленка посмотрел и увидел в нем конец моего подвига постного. Конечно, я съел кусок цыпленка, – я не мог их оскорбить отказом; но потом пошел к своему духовному отцу и говорю: “Знаете, отец Афанасий, со мной такое горе случилось! В течение всего поста я, можно сказать, постился в совершенстве, а сейчас, на Страстной седмице, съел кусок курицы”. Отец Афанасий на меня посмотрел и сказал: “Знаешь, если бы Бог на тебя посмотрел и увидел, что у тебя нет никаких грехов, а кусочек курицы может тебя осквернить, Он тебя от этого защитил бы; но Он посмотрел и увидел в тебе столько греховности, что никакая курица тебя осквернить не может”. Я думаю, что многие из нас могут запомнить этот пример для того, чтобы быть честными, правдивыми людьми, а не просто держаться устава. Да, я съел кусочек этой курицы, но вопрос был в том, что я его съел ради того, чтобы не огорчить людей. Я ее съел не как какую-то скверну, а как дар человеческой любви. Есть место в писаниях отца Александра Шмемана, где он говорит: все на свете – не что иное, как Божия любовь; и даже пища, которую мы вкушаем, является Божественной любовью, которая стала съедобной...

И старайтесь не обижать близких и поступать по любви. это самая главная заповедь Иисуса Христа

[Alexander_Larin]

Да дело ведь даже не в посте... А в том что, я стал совсем иным, и вроде как все (близкие) верующие но не понимают вообще че со мной твориться, а по идее должны радоваться.

[hanna]

Alexander_Larin писал(а):

вроде как все (близкие) верующие но не понимают вообще че со мной твориться

потому что они не воцерковлены, потому и не понимают.
Когда и Вы воцерковитесь, успокоитесь в Боге, все станет на свои места. Пока же пытайтесь сохранять с близкими хорошие отношения.

[sternman]

Alexander_Larin писал(а):

Да дело ведь даже не в посте...

Правильно. Если не будете эгоистично зацикливаться на своей личности, (не упрек, а совет) а будете поступать по любви к ближним и прощать им их немощи, пребудет на Вас Благодать Божья.

Вы, конечно, как и все мы когда-то стараетесь взлететь на небо со всей силы. Слава Богу, но помните - с большей высоты больнее падать. Ищите сначала середины и мудрости. только с ними подвиги будут ценны. Я тоже не ел когда-то в пост по пять дней подряд - но это голодовка а не пост. лучше бабушку через дорогу переведите

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

пс. а то, что другой, меняетесь - слава Богу!

Он и не то может)

[Alexander_Larin]

Я как в Храме побывал, сразу очень многое по иному понял, и всё моё душевное безумство тутже успокоилось и вообще мне очень понравилось там, сама суть, чистота и возвышенность, + Божественная сущность + собрание единомыслящих верующих людей. это ведь Прекрасно!

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

И кстати по поводу зацикливания, вот как раз таки я с этим борюсь, и стараюсь ченить сделать по воле Господа, с радостью причём, помочь, простить, сдержаться в правоцирующей ситуации, тоесть брать пример с Иисуса Христа, и видеть насколько далёк от его совершенства и стремиться стать лучьше без каких либо опущений.

[physician]

sternman писал(а):

о Он посмотрел и увидел в тебе столько греховности, что никакая курица тебя осквернить не может”. Я думаю, что многие из нас могут запомнить этот пример для того, чтобы быть честными, правдивыми людьми, а не просто держаться устава.

Да, это действительно поможет помнить о свеом месте!

Александр, если я правильно поняла, то на днях вы первый раз были в храме? Если да - тогда поздравляю!

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

И хочется повторить вслед за Штерманом и Ганной: если в какой-то ситуации придется выбирать между исполнением устава и добрыми отношениями и чувствами близких - лучше последнее...

[Alexander_Larin]

Цитата:

Пока же пытайтесь сохранять с близкими хорошие отношения.

Я то тут причём, это они со мной отношения будут портить. Я им просто при первой же возможность скажу свои новые жизненные взгляды, так они на меня и ополчаться, опятьже подумают что я попал в секту и тронулся умом, ну поймите сейчас быть подленным христианином (я стремлюсь) это не нормально, это выше понимания обычных людей, меня это конечно не смущает, но родителей и близких очень сильно. Хотя раньше лет 100 назад это было неотьемлемо вообще. Верили все, кто больше кто меньше но верили. А сейчас если ты говориш о Боге тебя считают больным.( в большинстве случаев).

Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:

Цитата:

лучше последнее...

НЕТ. А почему? потому что это искушение (как бы это безумно не звучало), не конечно для каждого своё, но в Евангеле ясно сказано по этому поводу, и если я христианин то я следую за Христом, и жертвую ради любви и спасеня многим, и если я буду искушон родителями прекратить своё "безумное" шествие то это равносильно предательству Христа. (в той или иной степени). Поэтому надо четко определиться по этому поводу.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Человек просто и Христианин это разные вещи.

[sternman]

Alexander_Larin писал(а):

НЕТ. А почему? потому что это искушение (как бы это безумно не звучало), не конечно для каждого своё, но в Евангеле ясно сказано по этому поводу, и если я христианин то я следую за Христом, и жертвую ради любви и спасеня многим, и если я буду искушон родителями прекратить своё "безумное" шествие то это равносильно предательству Христа. (в той или иной степени). Поэтому надо четко определиться по этому поводу.

думаете только о себе.
а о том что травмв будет у близких и они возможно навсегда отвернутся от Церкви и будут думать что там все такие.. не думаете совсем. А это часто бывает

Так вот, нет большей любви, говорит Господь, как если кто душу положит за други своя.
А Вы не то что положить -а погубить их души собрались - разве так можно? абы мне хорошо было
И хватит вырывать цитаты и перетолковывать их по-своему
Если будут запрещать Вам верить в Бога - это одно. Но может, лучше показать себя с такой стороны чтобы со временем и они захотели стать такими

[Alexander_Larin]

В этом и суть Всего Христианства, иначе небыло бы смысла вообще. Христос Бог пришол и дал нам путь истинный, и любому он открыт, а не для того чтобы мы носили крестики и думали что поподём в рай. Нет это ошибочное мнение. И Христианство отвергает этот мир, с его страстями, пороками и лукавствами, ценностями. Поэтому если ты христианин то ты противен миру, ты сам против мира, поэтому тебя и не понимают, гонят, и всячески злословят на тебя. в этом суть.

[physician]

Alexander_Larin писал(а):

Я то тут причём, это они со мной отношения будут портить

Нет, нет, нет! Если взяли ответсвенность (почет?) христианином зваться, то будьте добры и ответсвенность в отношении с любыми людьми, а тем более, близкими не скидывать!! Помните, любишь кататься - люби и саночки возить!

И разве это они собираются портить с вами отношения, когда

Alexander_Larin писал(а):

Я им просто при первой же возможность скажу свои новые жизненные взгляды

- стали в позу!

Alexander_Larin писал(а):

так они на меня и ополчаться

и ожидаем боевого сражения!

Александр, ну разве так настраиваются? Это ведь ваши близкие, а не враги, не надо на них оплчаться, а тем более заранее!
Да и сказать ведь можно по-разном: можно стать в позу нерпеклонного (заранее обиженного) рыцаря-борца с водяныими мельницами и ожидать атаки, а ведь можно преподнести то, что надо, тихо и с любовью. Конечно, иногда это не подходит, но не забывайте:

Alexander_Larin писал(а):

Я им просто при первой же возможность скажу свои новые жизненные взгляды

лучше всего вы это сможете сделать не с помощью слов, а с помощью своих ПОСТУПКОВ. И не забывайте: если вы сначала скажете словао а ваши потупки разойдутся со словом, то родные ваши лишь перестанут верить, не только вам, но тем вещам, которые вы им проповедуете! ПОмните, на вас лежит ответсвенность!
И еще про слово: я не помню, кто сказал, и как точно звучит цитата, но "СЛОВОМ МОЖНО СОГРЕТЬ, СЛОВОМ МОЖНО ВЫЛЕЧИТЬ, НО И СОЛВОМ МОЖНО УБИТЬ...".
Будьте трезвенны и благоразумны!

[sternman]

Alexander_Larin писал(а):

Христианство отвергает этот мир, с его страстями, пороками и лукавствами, ценностями.

Александр, давайте так:
Вы будете на этом форуме пока выражать свои мысли так:
по-моему мнеимю/я считаю, что Христианство учит так...
Вы в корне заблуждаетесь и гордыня мешает признать свои ошибки. Против многовекового опыта не попрешь так сходу. Вам предстоит еще много узнать и прочитать, а пока можете прислушаться к людям с богословским образованием да и не только.. с опытом жизни в Православии. На нашем форуме немало таковых

Христианство принимает этот мир со всеми его грехами и страстями, брате, и преображает его подобно тому как Господь принял в себя нашу импорченную грехом природу и преобразил, исцелил.

чувствуете разницу? а вы в ересь впадаете еще не став христианином толком

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Апостол Павел:

Цитата:

15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.
(1Тим.1:15)

Праведники распяли Христа, друг мой. Не чурается наш Спаситель ни греха ни грязи

[Alexander_Larin]

Цитата:

думаете только о себе.
а о том что травмв будет у близких и они возможно навсегда отвернутся от Церкви и будут думать что там все такие.. не думаете совсем. А это часто бывает

Так вот, нет большей любви, говорит Господь, как если кто душу положит за други своя.
А Вы не то что положить -а погубить их души собрались - разве так можно? абы мне хорошо было
И хватит вырывать цитаты и перетолковывать их по-своему
Если будут запрещать Вам верить в Бога - это одно. Но может, лучше показать себя с такой стороны чтобы со временем и они захотели стать такими

Я не кого губить не собираюсь, я че маньяк чтоль? А просто буду соблюдать всё что мне положено по вере. А если они скажут отрекись от поста, не ходи в церковь, и вообще оставь свою веру, нет тогда начнуться конфликты.
Или я по вашему должен отречься? Хотя Христос учил что тот кто оставит свою семью,родных, близких, свою землю ради Господа тому воздасться в 100 крат(извинитя опять по своему). А почему моя вера долна вообще их отпугнуть от церкви?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Я рад принять от вас любую информацию и признать свою неправоту. Я уже понял что следуя четко словам Евангеля я чегото не так делаю.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Вот и поделитесь со мной многовековым опытом, яж только за!)) Потому что Библия даёт чёрно-белое представление о жизни.

[physician]

Alexander_Larin писал(а):

отрекись от поста

от этого и "отречься" для начала можно, если это будет так пугать ваших близких. Опять же, не помню, где читала, но кто-то обяснял, что это тоже разновидность "благочестивой" гордсти - форму, букву соблюсти, а остатльное гори ярким пламенем! Ведь больше смирения было бы в том, что бы отказать ся ради билзкижх от поста (тем более, в таких "крайних" формах) пока это их так пугает.

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

и не забывайте, что даже в монастырях усиленные подвиги совершаются только по благаословению духовника, а по собственному разумению это может быть во вред, причем в сильный вред.

И вообще, Александр, мне кажется, что для вас сейчас было бы самое лучшее найти батюшку, который мог бы вам помогать в "освоении азбуки", давать советы и наставления, которые оптимально подходили бы именно вам в конретной ситуации, и пр. Жизненный опыт - штука полезная, попоросите кого-нибудь с вами ею поделиться!