Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

Падение

Падение

Альбом: Шашлык-башлык дубусят 2 мая 2009 г.
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ
 

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Статья о вере и Церкви
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
sternman
Webmaster
Webmaster
Репутация45

Возраст: 35
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 3437
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Янв 28, 2010 6:42 am     Заголовок сообщения: Статья о вере и Церкви Ответить с цитатой

http://dubus.by/modules/myarticles/article_storyid_1793.html
игумен Петр Мещеринов. доклад не новый, только наткнулся- прочел на одном дыхании.
очень рекомендую всем почитать и подумать лишний раз заодно.
можно что-то и обсуждать здесь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
bolgarka
Гость










# Добавлено: Чт Янв 28, 2010 9:17 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за статью. Очень интересная, есть над чем подумать.
Редко встречаю разговор у православных (по крайней мере в кругу тех с кем я общаюсь) о общении с Богом и о личных отношениях с Ним (все должно быть личностно)

Понравилось как он говорит о Церкви, как столпе и утверждении истины.

И конечно же не могу не процитировать
"Этим вовсе не умаляется и не принижается значение Предания, но оно должно занимать своё место в иерархии христианских ценностей"

"Иллюстрацией тех крайностей, в которые может завести самостоятельная "вера в Церковь как общину", может служить размывание традиционной библейской церковности в протестантском мире"
Как вы думаете, что он имел ввиду под традиционной библейской церковности?
    
 
sternman
Webmaster
Webmaster
Репутация45

Возраст: 35
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 3437
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Янв 28, 2010 9:49 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
Как вы думаете, что он имел ввиду под традиционной библейской церковности?

он ведь поясняет:

Цитата:
Захочет община - выберет себе пасторшу женского пола. Захочет община - поставит епископом гомосексуалиста. На чём базируется легитимность таких поставлений? А вот именно на вере в Церковь как в общину. Но очевидно, что эта вера не зиждется ни на Священном Писании, ни на подлинной церковной традиции - Священном Предании. Что же касается современной православной жизни, то общинная жизнь у нас весьма неразвита, то есть "вера в общину" не выявляется никак, а если выявляется, то часто в духе нравственного релятивизма.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
bolgarka
Гость










# Добавлено: Чт Янв 28, 2010 10:11 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sternman писал(а):
он ведь поясняет

Ты меня не понял. Он объясняет от обратного.
Например по поводу женщины пастора, вот я скажу, что это противоречит Священному Писанию, но это лишь моя точка зрения. Для некоторых это вполне легитимное постановление. и только поту му чтотакая расстановка вещей не совпадает с его (игумена) не означает, что это противоречит традиции.
Где эти традии записаны установлены? Кто принимал традиции-то?
    
 
Dudochka
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация21

Возраст: 43
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 740
Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Янв 28, 2010 11:55 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо большое за статью. улыбаюсь
"Отвела душу" чтением.
Вот это, например, запало:
"Результат веры в Церковь - вхождение Царства Божия во Христе в наше повседневное существование, когда реальность Тела Христова становится фактом нашей личной и общинной жизни."

И вот это - про сегодняшний день:
"Ни до идеологии, ни до подлинной христианской жизни бытовая вера "не дотягивает", представляя собою скорее явление в диапазоне от языческо-магической религиозности и околоцерковного фольклора до экзальтированности и духовного нездоровья. Конечно, и такая вера может стать началом подлинного христианства."

Человек, православный христианин, который действительно верует, не будет просто соблюдать "оболочку" при посещении храма или участии в Таинствах. Обязательно поинтересуется смыслом, сутью. А значит добьётся истинного понимания веры и Церкви. Ищите и обрящете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 12:22 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
Где эти традии записаны установлены? Кто принимал традиции-то?

традиции складываются постепенно, в истории фиксируются, тут в общем-то достаточно очевидно, что традиция, а что нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
bolgarka
Гость










# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 12:48 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hanna писал(а):
тут в общем-то достаточно очевидно, что традиция, а что нет

ну я бы не сказала .Например для харизматов вполне люгично за их небольшую историю, что пастор женщина вполне вписывается в их традицию.
И вообще насколько важны традиции? По - моему - не важны.
    
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 12:53 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
Например для харизматов вполне люгично за их небольшую историю, что пастор женщина вполне вписывается в их традицию

да, для них уже традиционно, но не для Христианства
bolgarka писал(а):
И вообще насколько важны традиции? По - моему - не важны.

очень важны, без роду и без племени, без истории далеко не уедешь. Следование Писанию - разве не следование традициям? Самое что ни на есть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
bolgarka
Гость










# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 1:04 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

они важны, как пример например, или для того, чтобы понять как поступал тот или иной человек.
Но традиции столько вреда несут, особенно для людей, которые думать не любят.
Не надо далеко ходить.
Иногда это перерастает в обряд, сделай то, получишь это...
    
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 1:24 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
Но традиции столько вреда несут, особенно для людей, которые думать не любят.
Не надо далеко ходить.
Иногда это перерастает в обряд, сделай то, получишь это...

ты путаешь традицию и обряд. Да и в любом случае, если для человека обряд - самое главное, это не означает, что обряд неважен и его можно откинуть.

У протестантов есть традиционный обряд хлебопреломления, для кого-то он может быть маловажным, так что его откинуть теперь? А обряд Крещения (тоже традиционный)? И сколько "вреда" они несут?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Dudochka
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация21

Возраст: 43
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 740
Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 1:56 am     Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
Но традиции столько вреда несут, особенно для людей, которые думать не любят.
Не надо далеко ходить.

Для людей, которые думать не любят - всё вредно. улыбаюсь
А в традициях надо не забывать суть, для чего и почему.
Даже если рассмотреть "приметы": на ночь мусор не выносить, не убирать дом после заката, хлеб вверх тормашками, "на голову" не ложить - и толкование к ним: мол нарушишь, и беда какая-нибудь будет. На самом деле все эти приметы - банальная техника безопасности. Хлеб вверх тормашками обязательно со стола упадёт, измажется. На ночь мусор не выносить - из дому по темноте чего-нибудь нужное вместо мусора выбросишь. То же про уборку. При солнечном дневном свете лучше видно, чем при искусственном. Зная это, "приметы" осознаются по-другому (без дурацкого толкования типа "семью вымоешь").
Также и традиции. Соблюдая, помнить откуда традиция началась, чтобы она была "живая", не просто сосуд, а сосуд с содержанием. улыбаюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
bolgarka
Гость










# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 2:53 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hanna писал(а):
ты путаешь традицию и обряд

Они пересекаются
hanna писал(а):
Да и в любом случае, если для человека обряд - самое главное, это не означает, что обряд неважен и его можно откинуть

Это означает, что ему надо обдумать, что он делает. И тут вероятнее всего было бы полезнее обряд откинуть, чтобы человек сам к этому пришел, а не бездумно что-то делал.
hanna писал(а):
быть маловажным, так что его откинуть теперь?

конкретно для данного человека откинуть надо, если для него это действие не несет никакого смылся. Что кстати и делается, напр. не допускают к причастию или человек сам не идет на это, будучи членом какой-то общины.


hanna писал(а):
И сколько "вреда" они несут?

Приведу маленький пример того, как это может поврелить, напр. обряд крещение. У меня есть знакомая, которая говорит, что она в Бога почти не верит, но она является кресной для 2 девочек. На мой вопрос:"Поимает ли она смысл этого действа и вообще, зачем она решила принимать в этом участие?", поступил ответ : "Нет не знаю, но у нас в селе все так делают, что я выпендриваться буду и отказываться от предложения быть кресной?"

Таких примеров, когда обряд/традиции той или иной общины могут навредить - много
    
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 3:09 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
конкретно для данного человека откинуть надо, если для него это действие не несет никакого смылся

возможно
bolgarka писал(а):
Таких примеров, когда обряд/традиции той или иной общины могут навредить - много

вредит не сам обряд, а "безголовость" человека. "Безголовость" ни в чем не полезна.
Dudochka, впрочем хорошо объяснила, полностью с ней солидарна.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

не надо забывать про ту огромную пользу и важность, которую несут обряды. В Православной Церкви Евхаристия - центр христианской общины, Крещение - Таинство вступления в Церковь. Что говорил Господь о Крещении и Причащении довольно ясно зафиксировано в Писании.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
bolgarka
Гость










# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 3:52 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hanna писал(а):
вредит не сам обряд, а "безголовость" человека. "Безголовость" ни в чем не полезна

ну так я об этом и писала=)
bolgarka писал(а):
Но традиции столько вреда несут, особенно для людей, которые думать не любят
    
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 29, 2010 4:08 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
ну так я об этом и писала=)
Цитата:
bolgarka писал(а):
Но традиции столько вреда несут, особенно для людей, которые думать не любят

не совсем об этом, ты ставишь акцент на традициях и обрядах, но проблема не в них, не традиции несут вред, а когда человек отключает "мозг".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 10124
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 8179
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 348672
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 21887
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 431642
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 226807
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 65475
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.1188 секунд -