нетушки, это был текст архимандрита Лазаря, который частенько цитирует Игнатия Брянчанинова.
Кстати, Аскетические опыты я читал, но видно забыл уже, раз не помню, что там говорится о всеобщей прелести. Иногда - да, говорится, причем, вполне заслуженно.
мнение отцов , вроде бы единодушно в том, что в прелести как раз тот, кто считает, что он не в прелести.
Конечно, со значением слова тоже определится можно - прелесть прелести рознь
пс. говорю как истинный знаток прелести :) :...(

Непосторонний,
спаси Господи за цитаты!

А прелестью в наш век очень любят пугать. Но, волков бояться - в лес не ходить.

Там просто ужас, что написано:
"Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцов наших. Все мы — в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть — признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос.
Усвоимся этой Истине верою в Нее; возопием молитвою к этой Истине, — н Она извлечет нас из пропасти самообольщения и обольщения демонами. Горестно — состояние наше! Оно — темница, из которой мы молим извести нашу душу, исповедатися имени Господню. Оно — та мрачная земля, в которую низвергнута жизнь наша позавидовавшим нам и погнавшим нас врагом. Оно — плотское мудрование и лжеименный разум, которыми заражен весь мир, не признающий своей болезни, провозглашающей её цветущим здравием. Оно — плоть и кровь, которые царствия Божия наследити не могут. Оно — вечная смерть, врачуемая и уничтожаемая Господом Иисусом, Который есть воскрешение и живот.
Таково наше состояние. Зрение его — новый повод к плачу. С плачем возопием к Господу Иисусу, чтобы он вывел нас из темницы, извлек из пропастей земных, исторг из челюстей смерти. “Господь наш Иисус Христос”, — говорит преподобный Симеон, Новый Богослов, — потому и сошел к нам, “что восхотел “изъять нас из плена и из злейшей прелести”.

Ученик: Это объяснение недовольно доступно для моих понятий: нуждаюсь в объяснении более простом, более близком к моему уразумению."

Далее - см оригинал :/

Nepostoronniy1, Вы подразумеваетн под словом "прелесть" прелесть именно духовную, которая может быть свойственна оступившемуся подвижнику, из-за которой может пал Денница

Но как я выше говорил есть азные прелестти, т. е. мы по-разному обманываем себя например, когда грешим, а грешим все

Может, святитель Игнатий больше это имелл ввиду, говоря о всеобщей прелести?

Потому как до той раскрученной прелести духовных состояний, простите далеко не каждый "дорасти" может

Скорее всего, что так. Но непонятно, зачем тогда ему понадобилось так "муссировать" термин "прелесть", когда гораздо уместнее было бы ограничиться понятием греховности, поврежденности, ограниченности, ущербности сознания и т.п.

в этом случае, наверное, потому, что прелесть -это все ж не ущербность и не склонность ко греху - это есть большая лесть, ложь. Обманываемся мы всегда по-разному: большая ложь, малая ложь - все равно ложь (лесть, прелесть)
я именно так понимаю святителя Игнатия.

Э, ребят, не вижу противоречий, о чем спор?

Следующие посты восстановлены из яндекс-ленты:

Автор: her_Woldemaar
Добавлено: Вт Апр 01, 2008 10:49 am (GMT 4)


Да это, пожалуй, не у нас спор, а некоторая разница акцентов у Игнатия Брянчанинова и многих афонских отцов, а позже это вылилось, например, в богословские разногласия Брянчанинова с одной стороны и Феофана Затворника и Филарета Милостивого с другой.
Это давно уже подмечено исследователями. Для Брянчанинова свойственен особый стиль усиленной трезвенности, что ли - иными словами, логика типа лучше "недоборщить", чем переборщить...

-----

Автор: hanna
Добавлено: Вт Апр 01, 2008 12:11 pm (GMT 4)

Что касается всеобщей прелести, то это же еще царь и пророк Давид сказал, что "всяк человек ложь", вот вам и всеобщая прелесть.

-----

Может Исаак Сирин изредка и отвечал бы на некоторые вопросы на форумах, но то, что не просиживал бы часами за компом - это уж точно :) .

А если не быть так категоричным и посмотреть на вопрос с другой стороны? Это не у святого Исаака есть интернет, а скорее уж, у интернета есть святой Исаак Сирин, что и "предвидел" Господь.
Путь православной аскезы предполагает воздержание во всем - в том числе, и в получении информации извне. Преподобный Силуан Афонский не читал газет, "которые опустошают душу и приносят уныние и смущение". А Антоний Великий? Когда к нему прибыл посланник императора с повеление прибыть к последнему, глас свыше сказал Антонию: "Поедешь - будешь просто Антоний, останешься - будешь авва Антоний". Эту же ситуацию можно перенести на прп. Исаака: был бы у него интернет - был бы он просто Исааком, да, наверное, большим богословом и уважаемым христианским мыслителем, но не преподобным аскетом...

а где про это можно почитать?