[Acid]

М-да,пятерки не получишь..Эрих Фромм,"Искусство любви",глава "Обьекты любви".Надеюсь,мнение Фромма о религии тебе известно?

Anjey писал(а):

Смысл не цитате а в отличии бульварной психологии от учебника, отличие есть

- пока что я заметил отличие между учебниками и основами,по которым они пишутся.Глава про любовь у Немова списана с Фромма с добавлением отсебятины.Читай лучше основы.

Anjey писал(а):

сразу скажу что спорить по этому поводу не буду

- это главное.И твое мнение остается просто мнением - недоказанным и субьективным взглядом.Я же свое мнение в этом вопросе могу обосновать.
Соответственно,психология может обьяснить религию с точки зрения наук о поведении - и ничего сверхьестественного там просто нет .
p.s.

Acid писал(а):

Надеюсь,участники обсуждения готовы действительно дискутировать,а не медитировать на приведенные отрывки

- я ошибся

[Anjey]

Acid писал(а):

Я же свое мнение в этом вопросе могу обосновать.

знаем-с уже твои объяснения, от того и спорить не буду, будь здоров!

[Eugeniy]

Цитата:

ничего сверхьестественного там просто нет

Чтобы так говорить необходимо самому пожить религиозной жизнью, а потом утверждать что там ничего нет. Так сказать, под теорию должна подводиться экспериментальная база

Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:

Вот тут что-то нашел, но не знаю.... Я то не специалист
"Психиатрия и проблемы духовной жизни" - Мелехов Д.Е.
http://www.psychiatry.ru/lib_show.php?id=13

[Acid]

Eugeniy писал(а):

Чтобы так говорить необходимо самому пожить религиозной жизнью, а потом утверждать что там ничего нет

- "чтобы утверждать,что мухоморы ядовиты - надо самому их попробовать" - прикольная логика .

Eugeniy писал(а):

Вот тут что-то нашел, но не знаю.... Я то не специалист
"Психиатрия и проблемы духовной жизни

- так,давайте мухи отдельно и котлеты отдельно - по-моему психами религиозных людей никто не называл.Речь шла о психологии и о том,что она может обьяснить религиозный опыт.Здесь вопросы есть?Некоторые проявления религиозности действительно дело психиатрии -

Eugeniy писал(а):

общение с "бесами"

Eugeniy писал(а):

поведение многих "святых подвижников благочестия" выглядят как типичные признаки шизофрении.

.Например,"Невидимая брань" - прямо таки первые задокументированные от первого лица симптомы шизофрении

[Melodiya_na_zakate]

А вы попросите своего друга объяснить, каким это образом "

Цитата:

"Чудодейственные исцеления" от церковных "таинств" и "чудотворных икон" - только от самовнушения.

?Механизм он может привести?От того, что я твёрдл решу, что не умру, я не получу бессмертие тела...Ну это самое очевидное, то же можно и про рак сказать, и т.д.
А насцёт психологии: разве психология исключает Бога?

[AndAug]

Вообще, как мне кажется, ни одна наука - если она не лже-, конечно - не может исключать Бога...

[Eugeniy]

Цитата:

Например,"Невидимая брань"

И в чем они проявляются?

Цитата:

- "чтобы утверждать,что мухоморы ядовиты - надо самому их попробовать" - прикольная логика

все-таки прежде чем люди поняли что их есть нельзя, кто-то их все таки попробывал (пусть даже не люди, а теже мухи). Только вот у вас логика чудесная, при чем тут грибы к сверхестественному? Или это тонкий намек?

[Melodiya_na_zakate]

Ага - "опиум для народа" По-моему, сравнение неудачное:можно взять анализ некоторых вещ-в мухомора, но проверить религию вы ни на ком, кроме себя не можете.

[Acid]

Melodiya_na_zakate писал(а):

А вы попросите своего друга объяснить, каким это образом

- даже эксперименты проводились .

Melodiya_na_zakate писал(а):

разве психология исключает Бо

AndAug писал(а):

ни одна наука - если она не лже-, конечно - не может исключать Бога

- да науке без разницы есть Боги (или деды морозы) или нет...в этом смысле она не исключает их,конечно.

Eugeniy писал(а):

И в чем они проявляются?

- давно читал,ну да вы это произведение должны лучше знать - часть,где говорится о разделении мыслей на благие и бесовские (от бесов) - налицо симптомы шизофренического расщепления личности.

Eugeniy писал(а):

Только вот у вас логика чудесная, при чем тут грибы к сверхестественному?

- мой пример иллюстрирует тип логической взаимосвязи между понятиями в вашем предложении - "чтобы узнать о чем-либо,надо самому это попробовать" - понятно?

Eugeniy писал(а):

все-таки прежде чем люди поняли что их есть нельзя, кто-то их все таки попробывал

- и тысяч лет религиозного опыта человечества по-вашему недостаточно для того чтобы судить о религии?

Melodiya_na_zakate писал(а):

проверить религию вы ни на ком, кроме себя не можете

- а я разве говорил,что я не проверял?

[Anjey]

Acid писал(а):

- да науке без разницы есть Боги (или деды морозы) или нет...в этом смысле она не исключает их,конечно.

недавече безразличные немецкие физики, видимо с перепою расчитывали скорость движения Санты, и что ужасно, их за веру в Санту не выгнали из ученых

[Acid]

я недавно читал расчеты ускорения Иисуса при вознесении на небеса..тож неплохо .

[Anjey]

Acid писал(а):

я недавно читал расчеты ускорения Иисуса при вознесении на небеса..тож неплохо

да ладно, че серьезно? дай заценю

[hanna]

Acid писал(а):

где говорится о разделении мыслей на благие и бесовские (от бесов) - налицо симптомы шизофренического расщепления личности.

не вижу взаимосвязи. если вам нашепчет кто-то на ухо мысли - это тоже расщепление личности что ли?

[Melodiya_na_zakate]

А вообще-то вам разве не приходилось бороться с собой?Когда, допустим, надо что-то сделать, а лень?Это же не раздвоение личности, или все люди психи...То есть, два стремления - от Бога и оь лукавого, вверх и вниз...А вверх всегда сложнее...Т.е. атеистическая теория, предполагающая. что оба стремления - порождения единого человека, как раз и предполагает раздвоение личности.А в Христианстве одна душа, стоящая перед выбором между Добром и злом, К(к)ому подчиниться:от этого и неуверенность.
Acid
А можно узнать про эти исследования поподробнее?
Проверяли и что выяснилось?Долго ли провряли?(это и про Вас, и про тех учёных)И почему Вы отчаялись?

[Acid]

hanna писал(а):

не вижу взаимосвязи. если вам нашепчет кто-то на ухо мысли - это тоже расщепление личности что ли?

- есть разница,шепчет в голове или вне,не так ли?Ты тоже в бесов веришь?

Melodiya_na_zakate писал(а):

...Т.е. атеистическая теория, предполагающая

- о какой конкретно теории вы говорите?

Melodiya_na_zakate писал(а):

А в Христианстве одна душа, стоящая перед выбором между Добром и злом

- ну по христианской психологии,там еще бесы и ангелы в голове ..всегда есть с кем поговорить

Melodiya_na_zakate писал(а):

К(к)ому подчиниться

- этот момент можно вообще страницами разбирать - инфантильность,корень садистко-мазохистских черт личности(Фромма читайте !).

Melodiya_na_zakate писал(а):

А можно узнать про эти исследования поподробнее?

- прочитайте хотя бы главу из Докинза - http://a-theism.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2830&Itemid=207 .

Melodiya_na_zakate писал(а):

И почему Вы отчаялись?

?!!