Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

Собор Архангелов

Собор Архангелов

Альбом: Ангелы
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ
 

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Создан ли человек одиноким?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Дек 07, 2009 11:54 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
hanna - мартышки, как и все животные не обладают самосознанием.
Человек - обладает.
Намёк понятен? Если нет добавлю - самосознание одна из главных черт человека.

младенцы тогда - не люди, а кто же они?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пн Дек 07, 2009 11:57 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Младенцы люди - и к самосознанию приходят через образы родителей.
Но родители - люди)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 12:00 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
Младенцы люди - и к самосознанию приходят через образы родителей.

чего ты юлишь? младенец сам себя не осознает, но это не мешает ему жить, даже при наличии другого. этим элементарным примером из жизни, разбиваются все твои фантазии на этот счет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 12:05 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ан фиг - дети маугли уже НЕ люди.
И после 6 лет в обществе животных людьми уже не станут никогда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 12:15 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
Ан фиг - дети маугли уже НЕ люди.

что это ты придумал, тогда и младенцы не люди. маугли - одичавшие люди. Разве кто-то определил детей маугли в отдельный вид животных?

П.С. Atersol, прости за нескромный вопрос: ты закончил школу? только не обижайся, просто если школьник, мне будет легче объяснять. снизойди к моей немощи, пожалуйста
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 1:03 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Студент ФФСН БГУ. 1 курс)

Но и людьми дети мауглуи уже не считаются.
Если человек одичал во взрослом состоянии - то он всё равно остаётся человеком, если в раннем детстве - всё. Он животное.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 1:22 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
Студент ФФСН БГУ. 1 курс)

спасибо за ответ
Atersol писал(а):
Но и людьми дети мауглуи уже не считаются

ну с чего ты взял плачу
слушай, ну ты меня сейчас до слез доведешь своими убийственными фразами

ну глянь определение человека в словаре
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 11:25 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"ЧЕЛОВЕК м. каждый из людей; высшее из земных созданий, одаренное разумом, свободной волей и словесною речью." Толковый словарь Владимира Даля.

Ищем отличия - дети маугли:

1. Разума в человеческом понимании нет, абстрактного мышления нет, адаптация к социальной среде - практический отсутствует.

2. Свобода воли - нет разума и выбрирать нечем.

3. Словесная речь отсутствует.

Так же отсутствует и прямохождение.

Ну и?

"Человек, высшая ступень живых организмов на Земле, субъект общественно-исторической деятельности и культуры. Ч. — предмет изучения различных областей знания: социологии, психологии, физиологии, педагогики, медицины и др. Перерабатывая многообразные данные этих наук, философия даёт им определенное истолкование и осмысление" Большая советская энциклопедия.

В данном случае - маугли являются человеком только как предмет изучения...

"1. Живое существо, в отличие от животного обладаюшее даром речи и мысли и способностью создавать и использовать орудия в процессе общественного труда.

2.То же,как обладатель лучших моральных и интеллектуальных свойств"
Словарь Ушакова.

Итак - только человеческое определение Платона подходит для детей маугли - "прямоходящее лешённое перьев". Ну тогда вслед за Диогеном мы должны принять за человека и ощипанного курёнка.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
pirat
Активный участник
Активный участник
Репутация: 0


Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 479

Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 2:42 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы ушли от темы. Человек никогда не был одиноким. Он всегда находился в обшении.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 2:55 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol, исходя из твоих размышлений, такими же "не людьми" являются и инвалиды, которые находятся в психиатрических больницах, у которых проблемы с самосознанием.
Только вот загвоздка: если вы такого человека назовете животным, его родитель в полном праве подать на вас в суд. Он он однозначно его выиграет, так вы нарушили Конституцию, обесценивая человеческую личность.

Думаю, нам надо прекратить этот оффтоп, тут все очевидно.
оффтоп
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Atersol
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Репутация1


Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 100
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 6:05 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pirat - я тоже поддерживаю, что человек НЕ МОГ быть одиноким. Но оьщения с Богом для самоосознания не хватает - потому что Бог другое существо, а значит даже идентифицировать себя не получится.


hanna - я исхожу из того, что понятие "человек" не биологическое - а социальное и психологическое. Потому тех, кто воспитывался с младенчества в социальной среде я однозначно отношу к людям.

Даже больных и умалишённых.

С другой стороны дети маугли - НЕ БОЛЬНЫ. Они просто НЕ люди. Все системы работают нормально, но того самого "очеловечивания" в своё время не произошло.


ЗЫ: Рассуждения о человеке и о детях маугли вошли в тему - именно исходя из них можно увидеть, что Адаму было просто необходимо общество равново ему существа человеческого рода.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Cat
Участник Форума
Участник Форума
Репутация15

Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 01.11.2009
Сообщения: 296

Награды: Нет



# Добавлено: Вт Дек 08, 2009 8:16 pm     Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
я исхожу из того, что понятие "человек" не биологическое - а социальное и психологическое. Потому тех, кто воспитывался с младенчества в социальной среде я однозначно отношу к людям. .

Лучше всего оперировать цельными, конкретными понятиями. Чтобы иметь существо моральное (человека) - нужен базис. Тело. Ни одно животное, поместив в самую лучшую социальную человеческую среду Вы не сделаете человеком. Равно, как и человеческий детеныш, попав в стаю диких зверей не становится зверем той же породы. Тогда кем он остается? Разве третье дано?
P.S. Доброй Вам логики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
pirat
Активный участник
Активный участник
Репутация: 0


Зарегистрирован: 07.10.2009
Сообщения: 479

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 09, 2009 10:21 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
- потому что Бог другое существо, а значит даже идентифицировать себя не получится.

А для чего это нужно? Если ты хочеш понять духовную ступень на которой стоит человек. То мы стоим выше зверей. Хотя Адам будучи человеком совершеным и сними имел прямое общение. Но также он обшался и с другими существами. Он даже неставил себе такого вопроса. Если он знал что создан по образу и подобию Бога.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Skolot
Присматриваюсь
Присматриваюсь
Забанить
Репутация: 0

Возраст: 61
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.01.2010
Сообщения: 62

Награды: Нет



# Добавлено: Вт Янв 05, 2010 11:38 pm     Заголовок сообщения: ххх Ответить с цитатой

Atersol писал(а):
Если смотреть Писание - то идёт. Адам был создан один - и только от скуки (Адамовой) Бог сотворил ему Еву. Но как мог Адам понять кто он есть?

Если смотреть писание, то нужно обратить внимание на то, какой именно Бог создал Адама, и как?
Внимание к мелочам всегда воздаётся осмыслением.
В первой главе Бытия идёт речь о том, как ЭЛОХИМ (элохим - множественное число, то есть в переводе должно было быть БОГИ) СОТВОРИЛИ "по образу и подобию своему человека: мужчину и женщину".
Ни о каком "одиночестве" здесь и речи не идёт, потому что мужчина и женщина были сотворены одновременно, а заповедью им было: "Плодитесь и размножайтесь...".
А во второй главе Бытия идёт речь о том, как ГОСПОДЬ создал Адама из праха земного (и ни слова об "образе и подобии"), а уж потом создал ему "помощника" (почему-то путём клонирования, а не по той же технологии, как и Адама). И цель создания этого человека совсем другая (нужен был садовник), то есть слуга.
Так почему Господь занялся клонированием, а не повторил процесс создания человека из праха?
И куда девались мужчина и женщина из первой главы, сотворённые Элохим по образу и подобию?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
hanna
Moderator
Moderator
Репутация50

Возраст: 35
Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 07.04.2007
Сообщения: 6644
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Янв 06, 2010 12:15 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skolot писал(а):
И куда девались мужчина и женщина из первой главы, сотворённые Элохим по образу и подобию?

улыбаюсь
вторая глава - более подробный рассказ первой. Поэтому тут проблемы как таковой нет. Она надуманна.
Skolot писал(а):
Так почему Господь занялся клонированием, а не повторил процесс создания человека из праха?

в повторении творения не было необходимости. Бог просто поступил разумно улыбаюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 8210
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 6630
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 342797
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 19220
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 423342
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 222036
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 62869
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.17648 секунд -