[Atersol]

1. Оставь надежду, этот мир всегда будет казаться несправедливым. И даже если ты уверен в обратном – никогда справедливость не была добродетельна.

2. Оставь надежду на смысл. Смысл есть не всегда. И даже если ты его найдёшь – уверен, что сможешь всё исправить? Бессилие страшнее неведенья.

3. Оставь надежду на исправление. Ты не исправишься.

4. Оставь надежду на Бога. У тебя нет над ним никакой власти, даже тот закон, что он дал вовсе не означают, что Он Сам придерживается тех же правил. Что защитит тебя от божественного произвола?

5. Оставь надежду на счастье. Твоё счастье мимолётно и неполно. Когда ты радуешься - всё равно несчастен, просто не ощущаешь. Твоя жизнь никогда сведётся к тем моментам, к тем сферам, где ты счастлив. Как бы ты не старался.

6. Оставь надежду на Рай. Разве может равнодушный войти в Рай? Сострадание – это страдание вместе с другими. Чем совершенней будет твоё блаженство – тем сильнее проявятся муки сострадания. Поневоле захочешь, чтобы блаженствовали все.

7. Оставь надежду на Ад. Не думай, что те, кто ведут себя иначе, получат лишь муки. Их сердца всегда будет греть несправедливость Страсть к разрушению, жажда мести – великое счастье. Муки ещё никого не очистили. Потому что в наказании уже не боишься наказания.

8. Оставь надежду на Пустоту. Очевидно, что боли нет там, где нет тебя. Но ты этого уже не узнаешь. Никогда не испытаешь счастья избавления.

9. Оставь надежду на гармонию. Она не облегчит боль – наоборот – не даст от неё прятаться. Боль безусловна – её можно только игнорировать, вместе со всем, что находится рядом. Гармония откроет всё – она лишит тебя той анестезии, что ещё осталась. Зачем тебе гармония?

10. Оставь надежду на самовнушение. Это просто повязка на глаза. Фонарный столб не исчезнет, если его не видеть. И даже не чувствуя боли, как обколотый нарк, шествуя вперёд, преодолевая все препятствия. Ты чувствуешь себя всесильным. Это пройдёт. И ты узнаешь боль сломанных костей.

11. Оставь надежду на благодать. Служащий Бога служит лишь своему образу Бога. Истинная благодать постоянна. Тот «приход», что ты можешь ощутить – только наркотический сон. Опьянение. Наркоман тоже многое терпит за свою дозу героина – святой аскет чем-то лучше?

12. Оставь надежду на сиюминутные цели. Когда открывается одна дверь – закрывается другая. Ты никогда не сохранишь всё, что хотел. Подумай, сколько ты потеряешь, когда что-либо найдёшь. Жизнь не изменится к лучшему. Ты понимаешь буриданова осла?

13. Оставь надежду на опыт. Обходя одну ловушку – попадаешь в другую. Весь твой опыт – опыт страдания. Ты ничему не учишься.

14. Оставь надежду на подвиг. Когда явится слава – тебе будет всё равно. И даже если ты тешишь себя ей сейчас – подумай, сколько втопчут твой подвиг в грязь. Из зависти. Из ненависти. И самое страшное – потому, что будут считать его грязью.

15. Оставь надежду на детей. Они всегда неблагодарны. И ты не сможешь дать им то, чего у тебя нет. Как бы ни пытался, как бы ни наказывал и не манипулировал – они будут похожи на тебя. Подумай, по чьему образу мы созданы?

16. Оставь надежду на любовь. Любовь не станет панацеей. Настоящая любовь никогда не будет обезболивающим – она как органическая часть жизни принесёт столько же боли, сколько и удовольствия.

17. Оставь надежду на свои силы. Всегда будет то, чего ты не достигнешь никогда. То, что будет не в твоих силах.

18. Оставь надежду на смерть. Ты уверен, что что-то изменится?

[d-snake]

И что вы хотели этим сказать?

[Anjey]

"Где нет веры - надежда не живет" К. Кинчев

[d-snake]

Atersol писал(а):

Истинная благодать постоянна. Тот «приход», что ты можешь ощутить – только наркотический сон. Опьянение. Наркоман тоже многое терпит за свою дозу героина – святой аскет чем-то лучше?

Улыбнуло. На каком основании вы можете судить о истинной благодати, о духовном опыте святых, сравнивая их благодатные переживания с наркотическим бредом?

[Spartak]

Atersol писал(а):

Оставь надежду на Бога.

Зачем ты такое предлагаешь на этом форуме? Видимо, одну надежду ты всетаки сохраняешь - надежду на бесконечное терпение и милость модераторов. За такие нарушения справедливо получить предупреждение.

[Melodiya_na_zakate]

Как-то всё бездоказательно, или я столь мелка умом, что не понимаю...почему вы так думаете?Почему это люди служат, по вашему, своему образу Бога?Вы считаете, что Его нет? Или что Его нельзя познать хоть в какой-то мере?Ну и так по всем пунктам...

[hanna]

Atersol забыл написать, что он взял эти слова с форума магии.
Кидает Atersolа от каббалистов к сатанистам.

[Spartak]

hanna писал(а):

Кидает Atersolа от каббалистов к сатанистам.

А вчера еще чувствовал с нами некоторое единство:

Atersol писал(а):

Но, помоему, мы тем и отличаемся от материалистов - что рассматриваем легенду о сотворении мира ни как коллективную фантазию евреев, а как реально случившееся.

Atersol писал(а):

относительно Веры в Иисуса Христа и его спасительную Миссию - я христианин, относительно всех тонкостей толкования - не принадлежу ни к одной конфессии.

Вообще, когда человека "шатает" из стороны в сторону это не так уж и плохо. Конечно, то что им играют злые силы - плохо, но то что он еще борется за свою свободу и цепляется то за одни идеи, то за другие, оставляет шанс, что наконец он уцепится за Истину и пребудет с Ней.

[Atersol]

Итак по сути вопросов:

1. Это тема полевики вероучений. Потому говорить можно свободно - что и делаю. Текст - мой, чтобы не было вопросов.

2. Этим текстом я хотел сказать, что наша надежда на полное избавление ничем не оправдана - её не будет.

3. То, что "служитель Бога" служит именно своему образу Бога - очевидно. Бог редко с кем говорил - и подавляющие большинство таких людей отсеиваются самой Церковью, как умалишённые.

4. О благодати я могу судить - как и каждый из вас, что переживал это чудесное состояние после исповеди или причастия. А потом переживал упадок и тоску. Бог Вездесущь и Он никогда нас не оставляет - отсюда может быть только один вывод - никакой специфической реакцией Его присутствие не выдаётся. Это мы себя "накручиваем" на такую реакцию. (см. Пятидесятников)

5. Бога - нам познать можно только как отражение в бытье. Посмотрите на картину - хужожник вложил в неё себя, но сам он на ней не изображён. Наш мир - такая картина, творение Бога. Но Бог всегда остаётся где-то за пределами.


ЗЫ: Я не метался и не шатался - это вы пытались меня определить, но не получалось. Осторожнее вешайте ярлыки.

[pirat]

hanna писал(а):

Atersol забыл написать, что он взял эти слова с форума магии.

А я как раз хотел спросить откуда это взято? Самое главное к чему это все? Колебание но в норме

Spartak писал(а):

Конечно, то что им играют злые силы - плохо, но то что он еще борется за свою

Почему так считаеш, ведь колебания начинаются тогда, когда выходиш из какой-то ситуации. Старое уходит а новое еше недошло. Поэтому постепенный переход, невсегда говорит о зле.

Spartak писал(а):

уцепится за Истину и пребудет с Ней.

Для него истина будет то что он приймет для себя.

[Atersol]

Приятно, когда о тебе говорят в третьем лице)

[hanna]

Так, ребята, о чем мы говорим в данной теме? Надо очертить конкретный предмет разговора, мы сразу не можем говорить о 10 проблемах/вопросах/темах.

Правила форума писал(а):

5.3.27. Запрещено создавать обширные темы, включающие обсуждение сразу нескольких тем.

[Atersol]

Тогда очерчиваю одну - ВОЗМОЖНО ЛИ ПОЛНОЕ ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ СТРАДАНИЙ И БОЛИ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА?

Я считаю что нет - и в первом посте аргументирую почему каждый конкретный случай не может быть понацеей.

ЗЫ: Все пункты рассматриваются ИМЕННО В ЭТОМ КЛЮЧЕ, А НЕ КАК ОСТАВИТЬ НАДЕЖДУ ВООБЩЕЕ, И НА БОГА В ЧАСТНОСТИ в чём меня обвиняли. Надеяется нужно - на Бога особенно, но не на полное избавление.

[hanna]

Atersol, спасибо за конкретику. Впредь прописывайте это в первом посте, пожалуйста.

Ко всем: Давайте делать все усилия, чтобы собеседнику было нас как можно легче понять.

Заранее спасибо

[Atersol]

Наоборот - сделайте усилия, чтобы как можно лучше понять собеседника. Тогда и вы сами сможете говорить понятно.)