[her_Woldemaar]

dms писал(а):

ВЫ правильно написали пока не прейдут, т.е. не изменятся.
С Воскресением Господа все изменилось: и небо и земля..

Так вы-таки воспользовались моей подсказкой!

her_Woldemaar писал(а):

P.S. я вам подскажу как выкрутиться. Скажите, что после воскресения Иисуса мы живем уже на новой земле и под новым небом. Ну и тому подобную лапшу.

Видите, я не хуже нашего друга Зилота владею мастерством христаиснкой схоластики.

Такую полемику великолепно иллюстрирует "Диспут Нахманида".

.

Цитата:

Я (иудей) задал вопрос; «Согласны ли вы со мной, что грех Адама прекратится в эпоху Мессии?»

Ответили наш государь и брат Пабло (христианин): "Да, но только не так, как ты думаешь. Ибо раньше всех отсылали в ад в наказание за тот грех, а во дни мессии Ешу он прекратился, ибо Ешу искупил своей смертью первородный грех и вывел их из ада».

Я сказал в ответ: «У нас говорят: «Хочешь солгать, удали своих свидетелей!» Много всяких наказаний предопределено Адаму и Еве: «Проклята земля за тебя», «Терн и волчцы произрастит она тебе...», «В поте лица твоего будешь есть хлеб... ибо прах ты и в прах возвратишься». Так же и о женщине: «В болезни будешь рожать детей...» И все это существует и сегодня. Все видимое и ощутимое не искупилось в дни вашего мессии. Зато ад, о котором ничего не написано, вы говорите, что искупился - потому что никто не сможет вас опровергнуть. Пошлите кого-нибудь из вас, пусть придет и скажет!

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

И еще:

Цитата:

К тому же пророк говорит, что во дни мессии «не будут больше учить друг друга, брат - брата и говорить: «Познайте Б-га», ибо все сами будут знать Меня».
И еще говорит пророк: «Ибо земля будет наполнена ведением Б-га, как воды наполняют море». И еще сказано: «И перекуют мечи свои на орала и копья свои на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать».
Но от дней Ешу и поныне столько войн, и весь мир полон насилия и грабежа, а христиане проливают крови больше других народов! Как же трудно будет тебе, государь мой, и вот этим ратникам твоим, если не будут более учиться воевать!

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

О противоречии идеи богочеловечества Иисуса и библейских предсказаний о Мессии:

Цитата:

Я ответил, что мессия придет и будет обыкновенным человеком, рожденным отцом и матерью, как и мы. Он будет вести свою родословную от Давида и его потомков, как написано: «И произойдет отрасль от корня Иесеева...». А если он был бы рожден «Духом Б-жиим», как вы говорите, он не был бы «от корня Иесеева». И даже пробыв в утробе женщины из потомства его, он не унаследовал бы царства, ибо, согласно Торе, дочери и их потомство не наследуют, когда имеются сыновья. А ведь у Давида всегда были сыновья.

[15krest]

Кто соблюдал подобно адвентистам, например вальденсы, кто уважал субботу, но священным днём стало для них воскресенье.
Многие же, согласно Писанию, основным днем поклонения считали воскресенье, понимая что суббота, по сути, соблюдаться теперь должна каждый день: "13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(Ис.58:13,14)"

Для покоя души в Боге, создана заповедь о субботе, но мы, уверовавшие во Христа, должны не только войти в Его покой, но и пребывать в нем, успокоившись от дел своих и живя для Бога каждый день, а не раз в неделю.

В общем ветхозеветняя суббота - тень ежендевного христианского хождения с Богом и жизни не по своей прихоти, а для Бога.

1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:1-11)