[Atersol]

Церковь никогда не была идеальной и даже не задумывалась таковой.

Никто и никак не изгонит Бога из нас - это мы можем отгоражиаться, не слышать, даже считать Его несуществующим - но Он всегда с нами.

Потому - нет разницы насколько точно отражается Писание, какова доктрина Церкви и сама Церковь. Бог ещё никого не оставил.

[AndreyZ]

Цитата:

Потому - нет разницы насколько точно отражается Писание, какова доктрина Церкви и сама Церковь. Бог ещё никого не оставил.

Напмонить про Ария Оригена и им подобных?Точность исповедуемых доктрин отображает веру человека.Если абы что то и веры нет настоящей.Бог не оставляет никого до самой смерти.Но если вам все равно где и как молиться Богу то вам все равно и какой Бог.

[pirat]

Atersol писал(а):

Потому - нет разницы насколько точно отражается Писание, какова доктрина Церкви и сама Церковь. Бог ещё никого не оставил.

Разница есть. Сколько христианских течений, столько и попыток истолковать Писание. Доктрина церкви менялась, и наверно еще будет менятся со временем.

[hanna]

Atersol писал(а):

Церковь никогда не была идеальной и даже не задумывалась таковой

смотря что понимать под словом "церковь". А какой она задумывалась, думаю, не нам судить, в мысли Бога нам не проникнуть. Нам достоверно известно, что воля Бога - единство Его последователей. что Церковь - столп и утверждение истины.

[Alena]

Atersol писал(а):

Церковь никогда не была идеальной и даже не задумывалась таковой.

Здесь я с Вами в кое-чем не соглашусь. Полагаю что задумывалась она как идеальная организация. Однако в человеческом коллективе ничто идеальное не может долго существовать. Рано или поздно туда начинают проникать негативные вкрапления.

[Atersol]

Простите за нехороший пример (это не хула, а именно пример - не баньте могдераторы!) если бы Дева Мария была бы женщиной лёгкого поведения - ваша вера в Христа, Его слова и учение хоть как-то пошатнулась бы?

Если да - вы никогда не имели веры.
Хотя бы потому, что попытались бы судить Бога.


Форма изменчива и приходяща, а содержание - вечно. Поверьте - чтобы ниспослать Благодать Богу не нужно ваше разрешение.

[pirat]

Atersol писал(а):

если бы Дева Мария была бы женщиной лёгкого поведения - ваша вера в Христа, Его слова и учение хоть как-то пошатнулась бы?

Тогда бы и проповедовалось нам другое чтото.

[her_Woldemaar]

Церковь - это все совокупность душ, достигших единения с Творцом. Из этого следует, что в нашем мире истинная Церковь возможна только в сердцах людей (причем вне зависимости от конфессии). Ни одна из земных организаций - нигде и никогда - не может претендовать на звание Церкви в духовном понимании этого слова.

[Atersol]

Наши Души и так едины с Творцом.
Он нас создал - он сотворил этот мир, добро и зло, Свет и Тьму, удовольствие и страдание - заповеди даны для нас, а не для Него. Потому, что Отец наш Небесный есть любовь - и любовь Его есть к каждому человеку.

Нельзя прибывать не в Боге - можно только закрыть глаза и уши и не замечать этого.

[her_Woldemaar]

Atersol писал(а):

Наши Души и так едины с Творцом.
Он нас создал - он сотворил этот мир, добро и зло, Свет и Тьму, удовольствие и страдание - заповеди даны для нас, а не для Него. Потому, что Отец наш Небесный есть любовь - и любовь Его есть к каждому человеку..

Совершенно верно. Но на уровне нашего мира каждая душа должна совершить определенную работу, чтобы осознать свое единение с Творцом (котоое у нее есть изначально). Это примерно как в евангельском эпизоде, когда апостолы выловили рыбу, принесли ее к костру - а ужин, оказывается, уже готов.

Цитата:

Нельзя прибывать не в Боге - можно только закрыть глаза и уши и не замечать этого.

Это тоже верно. Только, я бы сказал, скорее, не "закрыть глаза и уши", а забить глаза и уши всякой фигней.

[pirat]

her_Woldemaar писал(а):

Церковь возможна только в сердцах людей (причем вне зависимости от конфессии). Ни одна из земных организаций - нигде и никогда - не может претендовать на звание Церкви в духовном понимании этого слова.

Претендовать могут но являтся небудут.

[Atersol]

Господа, похоже вы не поняли сути.)

Единство с Богом это НЕ ЭКСТАЗ! Не то вдохвноляющее религиозное чувство! НЕ КАЙФ!

Единство с Богом - это жизнь. Оно проявляется в каждом моменте- оно есть СУТЬ нашей жизни.

Работа нужна, НЕ для того, чтобы осознать это, а для того, чтобы ПЕРЕСТАТЬ КАК ПОСЛЕДНИЕ НАРИКИ ГОНЯТЬСЯ ЗА КАЙФОМ.

[pirat]

Atersol писал(а):

Единство с Богом - это жизнь. Оно проявляется в каждом моменте- оно есть СУТЬ нашей жизни.

Это понятие огромное. Его тяжело обьеденить в какието рамки. Его можно расматривать в каждом случае отдельно. Ведь немогут христианин и сатанист, находится в одинаковом единстве с Богом.

[her_Woldemaar]

Atersol писал(а):

Господа, похоже вы не поняли сути.)

Единство с Богом это НЕ ЭКСТАЗ! Не то вдохвноляющее религиозное чувство! НЕ КАЙФ!

Единство с Богом - это жизнь. Оно проявляется в каждом моменте- оно есть СУТЬ нашей жизни. .

Зачем же считать нас тупыми?.. Я всё прекрасно понимаю, хоть и не доктор.

Цитата:

Работа нужна, НЕ для того, чтобы осознать это, а для того, чтобы ПЕРЕСТАТЬ КАК ПОСЛЕДНИЕ НАРИКИ ГОНЯТЬСЯ ЗА КАЙФОМ.

Так а разве без кайфа не скучно жить?

pirat писал(а):

Ведь немогут христианин и сатанист, находится в одинаковом единстве с Богом.

В состоянии единства с Богом нет ни христианина, ни сатаниста, ни мужчины ни женщины, ни господина ни раба.

[Spartak]

her_Woldemaar писал(а):

Церковь возможна только в сердцах людей (причем вне зависимости от конфессии). Ни одна из земных организаций - нигде и никогда - не может претендовать на звание Церкви в духовном понимании этого слова.

pirat писал(а):

Претендовать могут но являтся не будут.

поправка - Претендовать могут на то, что являются частью Церкви, но являться ей будут не всегда.
Да и те, кто является частью Церкви в большинстве случаев время от времени то из нее выходят, то возвращаются. Стабильность в этом вопросе - удел святых Божиих.
У христианина нет причин не стремиться к православному пониманию Бога, не чтить святые традиции и не надеяться на свою причастность к Церкви. Что касается людей находящихся вне христианской веры, то показательно их отношение к этой вере. Хула на веру, традицию, людей не может быть признаком здоровой души. Куда лучше терпеливо и не раздражительно отстаивать свою позицию.