Но вот, что интересно, молитвы святым реально помогают. Приносят исцеления, утешения, избавляют от неприятностей.
Молитвы диаволу тоже иногда помогают, но ведут в погибель и это не значит, что Бог это одобряет.
А то, что молиться и поклоняться можно только Богу - об этом говорит ещё древние десятословие - десять заповедей, а именно первые две:
7 да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
8 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
9 не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
(Втор.5:7-9)
И что на небе Посредник между Богом Отцем и людьми на земле только Христос:
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
(1Тим.2:5,6)
Верно.
15krest, откуда такое глубокое познание слова?
Нужно перестать молиться за своих домашних и родных, и не просить больше церковь молиться за наши нужды.
Не наше это дело, мы же и церковь не ходатаи. Богу не нужны посредники.
Христос и так знает обо всех наших нуждах, пусть Он и просит Отца, Он Ходатай.
# Добавлено: Пн Окт 26, 2009 9:13 am Заголовок сообщения:
brush писал(а):
Нужно перестать молиться за своих домашних и родных, и не просить больше церковь молиться за наши нужды.
Несогласен. Вы молитесь не брату и сестре, а о брате и сестре. И потом устал повторять что святые: это пример для подрожание, но не для молитвенного поклонения им.
Вы молитесь не брату и сестре, а о брате и сестре. И потом устал повторять что святые: это пример для подрожание, но не для молитвенного поклонения им.
вы просите знакомых молиться о вас, так? так и мы просим знакомых святых молится о нас, понятно? разницы нет. мы не поклоняемся им, но чтим их подвиг и просим молиться о нас. В чем разница?
вы просите знакомых молиться о вас, так? так и мы просим знакомых святых молится о нас, понятно? разницы нет. мы не поклоняемся им, но чтим их подвиг и просим молиться о нас. В чем разница?
Я и сам молюсь за знакомых и друзей. открыл молитвослов и вижу вот что:Молитва Ангелу Хранителю, молитва Пресвятой Богородице, молитва святому имя которого носиш (названия молитв). Исходя из ваших слов, молитва должна иметь такое название:Молитва Господу Богу через моего Ангела Хранителя. Молитва Господу Богу через Пресвятую Богородицу итд. Следуюшее: Вначале молитвы должно стоять обрашение к Богу, а не к святому.вспомним из откровения, когда Иоан упал перед ангелом на колени и обратился к нему. Ангел ответил немне поклоняйся а Богу. А тут молитва Ангелу Хранителю: несоответствие.
Исходя из ваших слов, молитва должна иметь такое название:Молитва Господу Богу через моего Ангела Хранителя. Молитва Господу Богу через Пресвятую Богородицу итд.
это слишком длинные названия, не предирайтесь
pirat писал(а):
Следуюшее: Вначале молитвы должно стоять обрашение к Богу, а не к святому
когда вы обращаетесь к знакомому помолиться за вас, вы пред ним говорите: "Боже....", а потом обращаетесь к знакомому, так?
pirat писал(а):
Иоан упал перед ангелом на колени и обратился к нему. Ангел ответил немне поклоняйся а Богу
в ситуации с Иоанном это было неуместно. Когда вы созерцаете Божию славу (хотя вы ее не созерцаете, просто представьте) и видите Ангела, не логично падать на колени перед Ангелом.
Если вы имеете ввиду перевод Нового Мира, то, есть ли у вас основания говорить, что он "хуже", чем тот, которым пользуетесь вы (ваш перевод). Вы сравнивали?
Сравнивал переводы. Перевод Нового мира - еретическая книга "Свидетелей Иеговы", псевдобиблия, отрицающая Господа Христа как Бога Сына, а это богохульство. Сравнивая перевод с текстами других библий, я не нашел настолько неточную в переводе, неграмотную духовно и дерзостно искаженной библии чем "Перевод Нового мира".
Добавлено спустя 22 минуты 7 секунд:
hanna писал(а):
вы просите знакомых молиться о вас, так? так и мы просим знакомых святых молится о нас, понятно? разницы нет. мы не поклоняемся им, но чтим их подвиг и просим молиться о нас. В чем разница?
Дорогая, hanna, разница в том, что если мы просим живущих на земле знакомых молиться о нас именно Богу, то это нормально, но как они так и мы молясь "в сторону неба" должны молиться только Богу во имя Иисуса, ибо только Он есть умилостивление за грехи наши и никакие земные подвиги святых Божиих не дают им право на небе предстоять пред Богом вместо Христа. Благослови Господи всех святых. Но каждый, по воле Божией, да будет на своем месте.
1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)
Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
brush писал(а):
15krest, откуда такое глубокое познание слова?
Нужно перестать молиться за своих домашних и родных, и не просить больше церковь молиться за наши нужды.
Не наше это дело, мы же и церковь не ходатаи. Богу не нужны посредники.
Христос и так знает обо всех наших нуждах, пусть Он и просит Отца, Он Ходатай.
1. Пожалуйста не льстите, мне действительно стыдно, что я намного хуже знаю Писания, чем должен, судя по времени от уверования и до ныне.
2. Молиться мы, живущие на земле, должны друг за друга, вот один из примеров библии, есть и другие:
16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
17 Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
18 И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.
19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
(Иак.5:16-20)
3. Богу не нужны дополнительные посредники на небе, а земных ходатаев Он не отменял, вспомни слова Самуила :"...я не допущу греха перестать молиться о вас"...
И о нуждах с желаниями учит молиться библия:
6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
(Фил.4:6,7)
Вообщето Христос и Бог Отце единосущны тоесть одно.Один Бог.И как же Бог сам перед собой предстательствует?
Хорошо...
1. Кому молился Иисус в Гефсимании и вообще кому?
2. Они одно в каком смысле, если однажды Отец оставил Его?... а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
(Матф.27:46)
3. Разве не написано что Бог послал Сына, а не Самого себя в виде Сына?
... Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)
4. А на небе, до воплощения, думаете каков был Бог и есть сейчас после?
... И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:26,27)
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(Быт.2:22-24)
Не рассматривает ли Бог мужа и жену как одного человека и одну плоть в приведенных мной местах писания?
Однако муж и жена по отдельности могут находиться. Уразумейте что значит "по образу и подобию" теперь и в отношении Бога.
... И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:26,27)
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 1983
Откуда: Україна
Награды: Нет
# Добавлено: Вт Окт 27, 2009 3:06 am Заголовок сообщения:
15krest писал(а):
Не рассматривает ли Бог мужа и жену как одного человека и одну плоть в приведенных мной местах писания?
и не только с местах, вы в кино пробовали ходить? или не знаю книгу почитать? как говорит наш братан: "следующем посте скопируй всю Библию" личные мысли в студию? не я конечно понимаю, что как и все протестанты, вы думаете что делаете нам большое одолжение, цитируя Библию, т.к. мы ее не читаем (глянь чей перевод цитируешь ), поверьте мы читали, и не раз.
Не нужно заслонятся цитатами из Священного Писания, ясно конечно, что уже не я живу, но Христос во мне, и что нет ни елина ни иудея, но мыслить своей головой Господь не отменял, иначе бы при крещении чип-контроллер вшивал бы или забирал к Себе сразу, или мозг отключал...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация: 0
Репутация5
Репутация36
Репутация50
Репутация9
