Пара на мой взгляд хороших коментов оттуда:
Очень опечален информацией про епископа Стефана. Но, думаю, о.Андрей такими вещами "шутить" не будет (хотя буду рад, если инфа о Стефане окажется ошибкой). Бывал на богослужениях, где он "служил" (в бытность его епископом Туровским и Мозырским). Но подобных слухов о нем не слышал (живу в Беларуси).
Такие вопросы:
1) Если епископ оказался мужеложником, то он сам себя отлучил от Церкви, получается?
2) Тогда можно ли причащаться на "его" службах и считаются ли рукоположенные им священники таковыми? Или до "официального" снятия сана таинства, "совершенные" им, признаются?
Понимаю, что о.Андрей загружен. Буду благодарен, если кто из знающих комментаторов ответит.
С уважением, Николай.
..............
Ужас. Если описанное правда, то это просто страшно. Невольно закрадывается мысль, а велика ли опухоль? Не поразила ли она уже большую часть церкви? Ее "кузницу" кадров похоже уже серьезно освоила , а сколько еще структур в церкви где сидят эти "голуби"? В одном советском фильме один из персонажей высказал мысль, что убийцы, воры и прочие негодяи еще не самые страшные из людей. Хуже те, кто проявляют равнодушие, замалчивают об этих преступлениях и с чьего молчаливого согласия они происходят. Я думаю, если действительно фактов насилия в семинариях и приходах было так много, то неужели в ситуации когда все все знали или не все, но уж наверняка многие, никто не мог раньше возвысить голос и рассказать об этом безобразии. Неужели все просто сидели "по норкам" тихо тихо? Как-то уж совсем гадко получается...
.........................
Потому что тот, кто реально в это вляпался - предпочитает молчать, а все остальные знают ситуацию на уровне более-менее достоверных слухов и пересказов. А слухи - это не доказательства.
Очень печально, что ЖЖ Кураева превратился в желтую прессу в стиле "скандалы, интриги, расследования". Хотя чего еще ожидать от челвоека, затусовавшегося с Собчаг и иже с ними?
п.с. Гомельская епархия процветала при архиепископе Аристархе. Это был настоящий монах и аскет. Посмотрите хотя бы как он умер - на радуницу в доме своих родителей после панихиды на их могиле. Просто уснул. Так что пусть "представитель" засунет свои слова, что до Стефана ничего не делалось, в одно место. Туровская епархия вздохнула с облегчением когда Стефан добился своего и перешел на повышение в Гомельскую, А Гомельская посыпала голову пеплом. Стефан очень жадный и жесткий бизнесмен и Гомельскую епархию выдоит до конца как в своё время Туровскую. К тому ещё и гей.
Туровская епархия вздохнула с облегчением когда Стефан добился своего и перешел на повышение в Гомельскую
Вы говорите это, Эрвис, видимо, от незнания реальной обстановки. При еп.Леониде в Турово-Мозырской епархии как раз таки и начались проблемы. Бизнесменом и "рейдером" как раз таки называют владыку Леонида. Он "оттер" от благочиния в Калинковичском округе о.Георгия (Каминского). Там они как раз-таки очень приуныли все и пока не видно положительных перспектив. На очереди Петриков и Житковичи, которые смотрят на нового владыку со страхом (далеко не Божьим).
А с еп.Стефаном надо разбираться. Обвинения очень серьезные. Хотелось бы оставаться наивным и считать что
а) информация Кураева недостоверная;
б) или Кураев выполняет какую-то антицерковную программу (как Александр Осипов в 1959 году).
... но верить в ошибку Кураева я пока не могу, не имею оснований и желания. В этой ситуации должно быть серьезное публичное разбирательство. Молчание будет знаком согласия.
Господи, помоги нам разобраться в этом грязном деле и успокоить страсти!
Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Ervis писал(а):
Такие вопросы:
1) Если епископ оказался мужеложником, то он сам себя отлучил от Церкви, получается?
2) Тогда можно ли причащаться на "его" службах и считаются ли рукоположенные им священники таковыми? Или до "официального" снятия сана таинства, "совершенные" им, признаются?
1 - любой грех отделяет человека от Бога, а значит и от Церкви.
2 - таинство происходит независимо от качества священника. «Кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника» (Матф.10:41). Однако, если священник (епископ) лишен сана, то принимать от него таинства действительно не следует.
Ervis писал(а):
Неужели все просто сидели "по норкам" тихо тихо? Как-то уж совсем гадко получается...
Нам надо выдавливать из себя раба по капле. Грех действительно общий. Мы все должны измениться в чем-то. Те же миряне почему никак не реагируют на беспредел? Все мы немощные, но действовать надо. А то вымрем как класс.
Добавлено спустя 2 минуты:
Ervis писал(а):
Eugeniy ты из тех кому "хоть ссы в глаза, всё божия роса".
Женя не такой, но "образ смирения" улыбнул
Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:
Ervis писал(а):
Прикольный батюшка, так позитивно всё рассказывает
А вот этому раскольнику я бы не верил в любом случае. Будет намешана правда с ложью, уведет от истины и послужит нам во вред. Источник заранее ненадежный. Горе велико, но от этого во все тяжкие впадать не стоит.
# Добавлено: Пт Янв 10, 2014 2:03 am Заголовок сообщения:
Информация к размышлению:
http://www.svaboda.org/content/article/25224080.html
Из интервью Кураева:
«Калі размова ідзе пра лобі, то гэта ня толькі людзі, якія датычныя да гэтага граху (гомасэксуалізму — рэд.). Бо з пункту гледжаньня царквы гэта грэх. Лобі — гэта яшчэ і тыя, хто пакрывае, хто ведае, хто баіцца. У той жа Беларусі колькі гадоў таму быў выпадак, калі адзін эпіскап, даведаўшыся пра такі эпізод у жыцьці сьвятара сваёй эпархіі, зрабіў спробу яго звольніць. У выніку звольнілі эпіскапа. Таму што зь беларускага ўпраўленьня прагучаў жорсткі вокрык».
Единственный епископ который был уволен со своей кафедры за всю новую историю Беларуси это епископ Петр Туровский и Мозырский. Отгадайте кто занял его место?
В 2003 году епархия насчитывал 58 зарегистрированных приходов.
24 декабря 2004 года определением Священного Синода Белорусской Православной Церкви Московского патриархата епископом Туровским и Мозырским нарачено быть архимандриту Стефану (Нещерет).
30 января 2005 года была совершена хиротония архимандрита Стефана во епископа Туровского и Мозырского."
Думайте ...
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Из блога о.Николая:
Два года назад, священник ирландской Церкви Кевин Рейнолдс, попал в ситуацию идентичную той, в которую попал епископ Гомельской епархии в этом году. Т.е. на человека наговорили жутких вещей (аж сама жертва говорила во всеуслышание по тв) и посмотрите что из этого вышло:
Государственная теле- и радиовещательная компания RTE должна заплатить штраф в 200 000 евро за клевету на священника Кевина Рейнолдса – к такому решению пришло Управление ирландского теле- и радиовещания (Broadcast Authority of Ireland, BAI) на прошлой неделе.RTE, которая финансируется за счет сборов ТВ-лицензии, признала свою вину. В мае 2011 года на этом телеканале вышел репортаж «Миссионеры-хищники» (A mission to prey), в котором утверждалось, что отец Рейнолдс изнасиловал несовершеннолетнюю девушку из Кении, когда служил в Африке, и бросил своего ребенка от нее. Однако впоследствии выяснилось, что это неправда. Священник подал на RTE в суд и получил компенсацию, чей размер оценивается в 1 млн евро.
Скандальный репортаж был показан в передаче Prime Time Investigates, посвященной журналистским расследованиям. Интервью репортеру RTE Ифе Кавана дала сама женщина, которая утверждала, что отец Рейнолдс изнасиловал ее. Однако впоследствии выяснилось, что она говорила неправду. После выхода передачи священник лишился своего поста в графстве Голвей, а также был вынужден съехать со своего дома. Но после того, как Рейнолдс прошел тест на отцовство, и его невиновность признал суд, священника восстановили в должности.
В своем отчете BAI обвинило RTE в нарушении профессиональной журналистской этики, так как авторы и редакторы скандального репортажа не сделали достаточно проверок, прежде чем выпустить его в эфир. Министр коммуникаций, энергии и природных ресурсов Ирландии Пэт Рэббит выступил с резким осуждением RTE, сказав, что компании придется провести большую работу, чтобы вновь заслужить доверие ирландской публики. .
"Предельно всё Четко. Ясно. Красиво. Обвиняете? Будьте добры ответьте за свои слова. Т.к. это не шутки бросаться такими обвинениями, от которых штормит всю Церковь. После разбирательств всё стало на свои места- виновные наказаны, паства успокоена, авторитет священника восстановлен и наверное даже больше чем раньше.
И какую реакцию мы видим нашей епархии на громкие и мерзкие обвинения? А по сути никакой. Судите сами: -"Церковь никаких комментариев по поводу этого грязного дела не дает. Наше дело только молиться. Как по мне, так этот ответ не только не ответ, а еще и двояко толкуемый для сторонних. Вот думай что хочешь: Дело это грязное по причине того что имело место быть и неприятно про это говорить, или грязь этого дела в том, что некий дьякон говорит ложь?
Надеюсь это не окончательный ответ епархии и будут предприняты шаги более действенные для спокойствия людей и восстановления авторитета епископа. "
Респект и уважение нашему батюшке за смелость и правду, но он очень рискует.
Поддерживаю точку зрения Ervis. Такие обвинения нельзя оставлять без внимания и "просто молиться" не прокатит - необходимо обстоятельное расследование.
Согласен на 100%. Замалчивание (или по Кураеву молчание ягнят) уже напрягает. Хоть бы патриарх успокоил паству что-ли. Чаплин уже раз осудил прошлое Кураева и перешел на Охлобыстина. Легойда намекает, да не про то. Не хочется верить, что дело будет просто замято.
# Добавлено: Сб Янв 11, 2014 12:08 am Заголовок сообщения:
Хороший комент прям в точку :
Нам всем дали в рот и мы сосём. Хочется уже как-то сплюнуть. Однако, в патриархии возмущаются. Зачем отплёвываться, нужно просто закрыть глаза и сосредоточиться на молитве. Вашего дьяка мы переведём в разряд оглашенных, а пидоры из числа епископов останутся на своих местах. Что с ними ругаться? Одно трудно понять - неужели им самим нравиться причащаться, целоваться, благословляться у этих образин?
Эрвис, зачем Вы так?
Написали бы лучше форумским девчонкам что-нибудь смешное... Вы умеете
Ervis (из блога о. Николая) писал(а):
Вот думай что хочешь: Дело это грязное по причине того что имело место быть и неприятно про это говорить, или грязь этого дела в том, что некий дьякон говорит ложь?
Чисто интуитивно мне второй вариант кажется вернее
В ЖЖ Кураева чувствуется какая-то нечистоплотность, вот и Женя заметил.
Чисто интуитивно мне второй вариант кажется вернее
В ЖЖ Кураева чувствуется какая-то нечистоплотность, вот и Женя заметил.
Трудно, однако, не запачкаться тому, кто взялся дерьмо разгребать. А то, что Спартак и Эрвис замечают нечто и иное, вы в расчет не берете? Может, проблема гомосексуализма и педофилии среди священников существует только в католической церкви?
Eugeniy писал(а):
Хотя чего еще ожидать от челвоека, затусовавшегося с Собчаг и иже с ними?
# Добавлено: Вс Янв 12, 2014 12:22 am Заголовок сообщения:
Новая развёрнутая статья "Забыть Кураева":
http://diak-kuraev.livejournal.com/
Особенно тронуло:
"А как быть с презумпцией невиновности? Ведь так можно кого угодно обвинить в чем угодно?
- Презумпция невиновности — понятие юридическое. Оно тут совершенно не при чем. Я в суд ни на кого не подаю — ни в гражданский, ни в духовный. Мои свидетели будут деанонимизированы, если на меня будут подавать в суд с обвинением в клевете — скажем, упомянутые персонажи. Если захотят эти люди обелить свое имя в суде — никто им не мешает, пожалуйста. Но готовы ли они в суде встретиться с теми, кто их обвинил?
А для меня это вопрос не абстрактный. Когда я вижу перед собой плачущего парня, который рассказывает, что ему довелось пережить с весьма неприятными подробностями — при чем тут презумпция невиновности?
И это было сказано про эпизод со Стефаном. Не вижу причин не верить о.Андрею.
Я НЕ исследователь "творчества" богослова о. Андрея, НО!..
То, что я услышал от него несколько лет назад (на передаче телеканала "Спас") о том, что "священниками могут быть "НЕ практикующие" педерасты" силою власти, данной мне от Бога (и в Церкви) позволили мне возразить ему решительным "НЕТ! НЕ могут!" ...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация11
Репутация15
Репутация25
Репутация24
Репутация9
Репутация13
