Не секрет что мы непрестанно согрешаем. Я безусловно обращаюсь к верующим. Конечно как долг порицаем грех, сетуем о том что мир во грехе лежит. Но вот вопрос. Кто из нас свят? Нет я согласен что гниль порицать и строгать правильно что б не вошло в привычку ( не дай Бог) но кто меня порицает ? Уста двуязычные. Нет серьезно сегодня для народа он меня порицает , а завтра просит помощи по токая добротолюбием.
С ходу два вопроса. Вопрос первый ребята куда я попал? Вопрос второй Мы что тут все лицемеры ? Нет за себя так я знаю я порой лгу . Но вы хоть не лжете? Ответе мне кто ни будь из вас верующих не лжет?
Spartak писал(а):
saturniidae писал(а):
Но вы хоть не лжете?
Могу сказать, что я очень стараюсь не лгать.
К сожалению можно не лгать, но при этом заблуждаться. И тем самым честно отстаивать ложную установку.
О. Разумно. Так кто мы получаемся, если обманываем из благих побуждений?
Правельно. Дальше то что? Святое благоденствие?: Нет. Вы посмотрите миряне в шоке от наших проповедей и образа поведения. Мы тут все дети погибели.
Пора радоваться хоть какой то определенности.
# Добавлено: Сб Июл 28, 2012 1:27 am Заголовок сообщения:
saturniidae писал(а):
Так кто мы получаемся, если обманываем из благих побуждений?
... Дальше то что?
Есть надежда, что Бог видит стремление каждого и когда-нибудь отделит грех от грешника. И мы будем благоденствовать в мире, где нет лжи и зла
saturniidae писал(а):
Вы посмотрите миряне в шоке от наших проповедей и образа поведения. Мы тут все дети погибели.
А вы, saturniidae, на каком основании обобщаете? Говорите за себя.
Кроме того, некоторые миряне были в шоке от проповедей и поведения Господа Иисуса Христа. Он тоже, по-вашему, сын погибели?
это настроение: кругом грех, все плохо, христиане плохие и т.п. - дьявольское. Вообще, в жизни очень много прекрасного, надо только учиться обращать на него внимание, тогда будет и больше благодарности Богу.
Возраст: 39 Пол:
Зарегистрирован: 07.11.2008
Сообщения: 1983
Откуда: Україна
Награды: Нет
# Добавлено: Пн Июл 30, 2012 10:36 am Заголовок сообщения:
saturniidae, братец, ты Библию пробовал читать? Если даже Павел сталкивался с такими проблемами, то что ж он тоже лицемер?
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое,
которого не хочу, делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю
то, но живущий во мне грех.
и дальше по тексту
saturniidae, братец, ты Библию пробовал читать? Если даже Павел сталкивался с такими проблемами, то что ж он тоже лицемер?
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое,
которого не хочу, делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю
то, но живущий во мне грех.
и дальше по тексту
И вы не поверите как то краем глаза наблюдал. Беда просто со мною не люблю ложь и священников и верующих и праведников. Вы любите? Или Христос любил порицая лицемерие порождение ехидны , гробов окрашенных , сыновей дьявола?
порой, людей надо принимать такими, какими они есть. И призваны мы любить человека ближнего, не взирая на его недостатки. Это очень сложно, но чем не цель жизни, вполне годится для цели.
порой, людей надо принимать такими, какими они есть. И призваны мы любить человека ближнего, не взирая на его недостатки. Это очень сложно, но чем не цель жизни, вполне годится для цели.
Отлично. Так давайте вернем социализм и их добрыми людьми. Или может призовем нет родим инквизицию добрых и справедливых людей. ( Вы против отцов ведьм нет?). Нет лучше давайте забирать у детей пищу что б кто то мог шикарно отдохнуть под солнышком в зимний период. Это просто такие люди надо их любить. Я вообще люблю людей не взирая на их недостатки. Ну отбирает пишу ну и что он ведь человек дитя Божие.
Не понимаю я вас.Поощрять убийство заповедями. Не понимаю.
# Добавлено: Пт Авг 03, 2012 12:26 am Заголовок сообщения:
в крайности зачем сразу впадать? Люди грешат в повседневности, например, грубят, обижают, завидуют, христиане это делают. Можно всех обозвать лицемерами, грешниками и проч., а можно не судить уж так строго людей. Лицемерие, пожалуй, есть в каждом. Конечно, надо его минимизировать, но в себе, прежде всего.
Может и я чего в этой дискуссии не понимаю?
# Добавлено: Пт Авг 03, 2012 1:07 am Заголовок сообщения:
hanna писал(а):
Может и я чего в этой дискуссии не понимаю?
Возможно я что то не понимаю. Что значит бросаться в крайности? Люди уничтожают других людей где видимо а где и не гласно. Так давайте любить садистов и безвольных мазохистов.
Главное что б любовь была. Нет мира без любви. Любовь долготерпит? (по Павлу) Так где предел любви и предел бреда в мозгах верующих? И есть ли здесь разница?
Впрочем как обычно ответа я не получу.
Возможно я что то не понимаю. Что значит бросаться в крайности? Люди уничтожают других людей где видимо а где и не гласно. Так давайте любить садистов и безвольных мазохистов.
сколько среди ваших знакомых садистов и мазохистов? Когда ответите, поговорим, как их надо любить.
Возможно я что то не понимаю. Что значит бросаться в крайности? Люди уничтожают других людей где видимо а где и не гласно. Так давайте любить садистов и безвольных мазохистов.
Главное что б любовь была. Нет мира без любви. Любовь долготерпит? (по Павлу) Так где предел любви и предел бреда в мозгах верующих? И есть ли здесь разница?
Разница есть и очень четко проговоренная. Любовь, о которой говорил Павел, это умение видеть в человеке образ Божий, замысел Бога об этом человеке и служить этому образу всем своим существом. Но любовь - это также и умение отличать образ бога и греховность в человеке. Так что такая любовь - штука чрезвычайно редкая. Но любить греховность и тем более ей служить вас никто не заставляет. К греху отношение у Бога однозначное - гнев и ненависть. Но так как в человеке образ Божий находится в "брачном союзе" с грехом (одна плоть), то отделить одно от другого до поры невозможно. И даже самая божественная любовь не дает здесь гарантии исцеления без покаяния (разделения греха и истинной сути). Но любовь видит тот предел, до какого еще можно ждать и терпеть: если изменения необратимы, а человек становится подобием чего угодно, но не Бога, то и любить тогда уже нечего. Как сказала одна из героинь книги Льюиса "расторжение брака" своему экс-мужу: Я не могу любить ложь, я не могу любить то, чего нет.
Но это все идеальная (благодатная) любовь, в реале мы сами полны греха и в других и в себе любим и поощряем "милые несовершенства". Поэтому христианская любовь неразрывно связана с трезвением ума - умением видеть истинные мотивы своих (ну и чужих тоже) помыслов и поступков и предусматривать возможные последствия своих слов и действий.
К греху отношение у Бога однозначное - гнев и ненависть
Богу вообще подобные страсти не присущи. Он не может гневаться и ненавидеть что бы то ни было. Он - Любовь. Это, скорее, грехи просто ставят "стену" у человека перед Богом, заслоняют Бога в человеке, не дают видеть Его духовным зрением, делают грубым. Ведь грехи не существуют вне человека (может, еще и ангела, но оставим неведомое), самостоятельно, не являются субстанцией.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы