Elky писал(а):
Всё, что мы делаем без души или без желания, - мертво, не наполнено энергией и не имеет смысла.
Кто же это отрицает. Вот Гитлер преобразовывал мир и уничтожал народы со всей своей параноидальной страстью, энергией и осмысленностью, и все выглядело так, как будто и боги ему помогают. Неужели вы не видите, что и душевные помыслы, и желания, и смыслы могут быть ложны, несмотря на всю свою реальность и даже гиперреальность?
Elky писал(а):
А на самом деле до пришествия Христа никто и ничто не было Его прообразом.
Вы противоречите не мне, а самому Христу, который указывал на многие ветхозаветные события как на прообразы его пришествия. Сама же Церковь как социальный институт есть только материальный образ того духовного организма, которое называется Телом Христовым. Поэтому и Церкви как Единства во Христе не и не может быть никаких аналогов и отождествлять собрание верующих евреев с христианским собранием невозможно.
Elky писал(а):
Ну если "око за око, зуб за зуб" вы считаете совершенной заповедью любви...
О заповедях любви в Ветхом Завете мы уже говорили:
Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь!
Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет. (Марк. 12:28-31)
Elky писал(а):
Цитата:
почему Бог не мог передать информацию через обычных пророков
Не мог. И через Моисея передавал информацию не Бог.
По поводу пророков Христос же ясно выразился, хотя это для верующих и так понятно:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а
они свидетельствуют о Мне. Но если вы не верите пророкам и Христу, то почему же вы внемлете, развесив уши, информации от контактеров? Что же до того Бога, которого вы чтите, то он не является творцом вселенной, он сам тварное порождение, одно из многих, но тогда бессмысленно говорить о нем с большой буквы. В монотеистических религиях Богом называют абсолют - творца и вседержителя вселенной. А ваш бог-отец - примитивный конструкт оккультного рассудка Сергея Анатольевича Торопа.
Elky писал(а):
Христос - воплощение Бога на Земле, поэтому его невозможно было не полюбить.
Если же Бога невозможно не любить, то нет необходимости в заповеди любви. И тогда становится бессмысленным создание существ со свободой волей. Свободная воля потому и свободная, что она выбирает, кого ей любить - Бога (а через Него и весь мир) или себя самого.
Elky писал(а):
Церковное учение говорит, что Христос - жертва, искупившая наши грехи. Эта теория мне не нравится. Я считаю её искусственной, прагматичной и бессмысленной.
Вы постоянно искажаете элементарные значения слов, навешивая на них исключительно отрицательные характеристики. Вот слово "искусственный" - весь наш космос искусственный, потому что является "созданием", искусственным творением. Естественен только Абсолют. Любая теория есть искусственный продукт разума, но это само по себе ничего не говрит о том, истинна теория ли ложна. Слово "прогматичный" чем вам не нравится? Любое действие, осуществленное по замыселу, плану, имеющее цель, является прогматическим. Бог создал людей из прогматических побуждений - чтобы разделить свое блаженное бытие с другими существами. И Христос пришел на землю с прогматической целью - послужить людям и спасти заблудшие души. Слово "бессмысленный" вообще для сердца (как чувственной сферы) не имеет смысла. Смысл находится в нашем словесном сознании, разуме, неразумные животные смысла не ищут. Что же до "теории" жертвы Христовой, то вы эту "теорию" не знаете и не понимаете и никогда всерьез не пытались понять, наверняка слышали ее вульгарное изложение где-нибудь и теперь кичитесь своей высокодуховностью: вот ваше сердце де не принимает сей дури, а православные ведутся на бессмысленные бредни. Похоже, что все, чего вы не можете понять, вы просто обзываете рассудочным и бессмысленным: очень удобная позиция для поддержания самооценки.
Ira-Melnik писал(а):
А вот Христос говорит другое. Христос упоминает Моисея, Авраама, Илию и других ветхозаветных пророков как Божьих людей. Христос часто ссылается на Писание, называет Иегову Отцом. Иерусалимский храм - домом Оца Своего. В Гефсиманском саду просит Отца пронести чашу сию мимо Него. Христос неоднократно ясно говорит, что Он и Отец - одно.
Проблема в том, Ирина, что Христос никогда не называет своего Отца Иеговой. Это и дает повод для тех кто ищет повод лукавить и утверждать, что Отец Христа и Иегова - разные боги. Увы, но читать высказывания в целостности контекста такие люди не могут или не хотят.
Добавлено спустя 45 минут 19 секунд:
Elky писал(а):
Всё правильно, и всё же единственный орган познания Бога - сердце, а не ум, скрупулёзно изучающий писания. Поэтому для спасения не нужны никакие догмы, достаточно самых главных слов Христа, самых главных заповедей, чтобы сердце пробудилось и в нём начали прорастать семена истины.
Теория красивая, но безосновательная, как и все ваши фантазии. Вы слишком убого мыслите о разуме. Я поражаюсь вашему умению примитивизировать неугодные вам феномены бытия, а потом глумится над их (придуманной вами) убогостью. Мы являемся людими, образами Божьими, благодаря словесного разуму, сознанию, разумной воле. Да, люди постигают Бога-Истину всем существом, но для этого сначала нужно сознательно обратится к Богу, осмыслить его замысел и сознательно захотеть познать истину и разумной волей направлять себя к Богу. Высшую часть духа человеческого святые отцы называют одновременно и сердцем, и умом. Исусову молитву называют одновременно и сердечной молитвой, и умным деланием. Христианство ведет человека к целомудрию, т.е. к гармоничному единству разума, чувст и воли, а вы все время создаете ложные противопоставления.