# Добавлено: Пн Сен 03, 2007 2:01 pm Заголовок сообщения:
алкоголь сам по себе не плохо и не хорошо, плохо/хорошо количество употребляемого алкоголя и смотря кем. Полезно пить вино во время обеда, ну на праздник, при встрече можно, конечно выпить. Плохо - напиваться, это вредно для организма, пить часто пива вредно для печени (особенно). Ну и водочки, самогоночки можно в количествах, когда ты остаешься нормальным человеком.
Что касается Священного Писания, то там нигде нет запрета употреблять спиртное. К тому же Апостол Павел советует Тимофею употреблять немного вина для желудка, потом вспомним брак в Кане и т.п.
# Добавлено: Пн Сен 03, 2007 7:33 pm Заголовок сообщения:
Да, вот, многие протестанты настаивают на том, что в библии под словом "вино" говорится о виноградном соке, поэтому принципиально не пьют вина, всячески осуждая тех, кто это делает
# Добавлено: Сб Сен 15, 2007 11:03 pm Заголовок сообщения:
С одной стороны Библия говорит:
У кого вой? у кого стон? у кого ссоры? у кого горе? у кого раны без причины? у кого багровые глаза? У тех, которые долго сидят за вином, которые приходят отыскивать [вина] приправленного.
Притчи 23:29-30
Но с другой стороны Писание говорит:
Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею; пусть он выпьет и забудет бедность свою и не вспомнит больше о своем страдании.
Притчи 31:6-7
И в Новом Завете:
Пришел Сын Человеческий: ест и пьет; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам.
От Луки, глава 7, стих 34
Напитки с концентрацией алкоголя выше, чем в кефире нельзя однозначно называть полезными. С другой стороны, люди так давно с ним живут (а славяне еще часто и много ), что в организме выработались очень мощные защитные механизмы, позволяющие некоторые из таких напитков считать условно полезными или применимыми в терапевтической практике.
В любом случае
Цитата:
категорически
запрещено специально давать алкоголь в любом виде детям до 18 лет. Нет, давать конечно можно, только каждый грамм чистого этилового спирта вдвое увеличивает вероятность того, что интеллект ребенка не поднимется выше 100...
Вопрос, если алкоголь имеет такие возрастные противопоказания, оправдано ли его употребление во взрослом возрасте?
Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
hanna писал(а):
Ну и водочки, самогоночки можно в количествах, когда ты остаешься нормальным человеком.
Ага, есть такой анекдот, на счет нормальных человеков. Трое, пьют. Англичанин посмотрев в зеркальце и, увидев слегка порозовевшие щеки, прекращает пить. Двое, пьют. Француз посмотрев в зеркальце и, увидев слегка остекленевшие глаза, прекращает пить. Один, пьет (украинец). Переодически открывает рот и заглядывает в зеркальце. В очередной раз посмотрев в зеркальце и он прекращает. Спрашивают, почему? Открывает рот и отвечает: "А он, бач, огиркы плавають? То, мабуть, вжэ досыть!"(Обратите внимание на плавающие огурцы, видите? Это означает, что, возможно, уже вполне достаточно.)
Раньше лекарствами люди избалованы не были, и при различных болезнях лечились (и профилактику делали) самогоном
Детям довольно часто давали по ложке, нескольку капель ентого зелья.
Можем ли мы сделать вывод о том, что сейчас люди умней и сообразительней. чем в былые времена?(полвека, век, назад, хотя бы)?
Уверен, что нет, у современных людей ума и памяти все меньше. Запихивают в школах уйму знаний, но 90 процентов улетучивается
Меня интересует другой вопрос: алкоголь и христианство. Алкоголь и Православие
Я знаю и уважаю точки зрения протестантов и православных. Они разнятся, но я лично не могу согласиться полностью ни с одной, ни с другой. Православная. конечно. ближе к народу, но это нередко чревато перегибами, и размываются представления о православных, как о христианах, святых (потенциально ) людях
# Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 2:01 am Заголовок сообщения:
Эм... есть мнение одного профессора.
"В.Г.Жданов «Алкогольный и наркотический террор против России». 2004г."
http://www.sbnt.ru/video/
после лекции я не могу говорить о том можно пить или нет. но для себя я просто решил не пить, кроме дня причастия. и я считаю это нормальным. мне это не нужно и я могу без этого прожить.
а по повду алко и православия, думаю, что алкоголь - это крайне не полезно. это 1. и после него трудно совладать с мыслями (лично мне) это 2.
насколько я знаю, ап. Павел советовал Тимофею разбавлять вино водой, чтобы не пить просто воду. потому что в то время не было такого изобилия выбора напитков. но могу ошибаться, т.к. источник информации не помню.
все таки, никто не может запретить употребление алкоголя, потому что в нем находят способ расслабиться и забыться. а для веры это может быть губительно. посему призываю размышлять для какой цели хочется употреблять горячительные напитки. В Библии написано, что мы храм Божий и несем за него ответственность. Написано, что ничто не может осквернить храм извне, кроме того, что изнутри. А если под алкоголем человек становиться безконтрольным, то что он обычно начинает делать или о чем думать? о Божием? не думаю...
впрочем, оставляю каждого со своими решениями, и пусть человек не осуждает себя в том, что избирает. Господь над всеми нами. и Он помощьник во всем.
# Добавлено: Вс Ноя 18, 2007 2:19 am Заголовок сообщения:
Хорошо, как вам такая мысль (просьба не утрировать)
когда человек выпьет, он становится честней, способен говорить без комплексов и страхов, способен воспринимать себя как есть, каяться
Лично мне не отбивает желание помолиться бокал вина, скорее, наоборот, такие пироги
# Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 12:45 am Заголовок сообщения:
очень удивлен. т.к. верю тебе, то не могу быть против вина. но к сожалению, со своей стороны я такого не замечал. и потом, я уже выбрал путь.
думаю как и думал, что каждому свое. и хотелось только вспомнить слова ап.Павла: Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.(1Кор.6:12) и Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает.(1Кор.10:23).
# Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 2:32 am Заголовок сообщения:
MiG писал(а):
я уже выбрал путь.
поздравляю
кстати, лекция Жданова на меня тоже очень подействовала, но меньше, чем покаяние и приход в Церковь
После этого я не пил даже пива несколько лет. Сейчас иногда вино или пиво, в умеренных количествах
Правда, бывает, даже от небольшой дозы голова побаливает- тогда думаю - "лучше б не пил"
# Добавлено: Пн Ноя 19, 2007 11:49 am Заголовок сообщения:
provokator писал(а):
Все священники пьют водяру, как им можно доверить душу?
Не вижу здесь логической связи. По-Вашему, есть какой-то мистический антагонизм между водкой и душой?
Хочу напомнить, что водка - это всего лишь водный раствор этилового спирта, а не какое-то "зелье сатаны". А вредить душе можно и банальным чаем, если его употреблять не в меру.
Все священники пьют водяру, как им можно доверить душу?
Ну, давайте не делать таких тотальных обобщений: вовсе не все священники пьют и вовсе не все священники пьют водяру. Пара-тройка встреченных священников с перегаром еще не делает правила. Да и конкретное состояние конкретного человека может объясняться конкретными обстоятельствами, в которые он конкретно попал. Можно один раз встретить человека в нетрезвости - и этот раз может быть единственным в его жизни и объясняться ситуацией. Но из этого одного раза можно заключить, что этот человек - алкоголик. Стоит ли так делать? Тем более что можно быть даже атеистом, но не признавать величие нравственного учения Евангелия - не выйдет. А в Евангелии сказано: "Не судите, да не судимы будете..." А по поводу того, " как им можно доверить душу" - чем забросить дом, потому что нет пылесоса, а только старый веник, а значит убирать не стоит, - лучше уж воспользоваться тем, что Бог послал. Тем более, что в наши времена особо выбирать не приходится.
А вообще, я несколько удивлен, что никто особо не стремится защитить священников от таких явно несправедливых нападок (провокаторы, кстати, долго не живут ). Им, бедным (священникам, то есть, а не провокаторам), и так приходится несладко. Все-таки, принимать исповедь - брать на себя чужие грехи - дело непростое, сопряженное с особыми искушениями. Да и всегда так на войне было ("Поражу пастыря и рассеются овцы").
А насчет алкоголя как такового, лично мое мнение - все хорошо в меру и к месту. И святые отцы не гнушались вином как чем-то нечистым (несовместимым с нравственным обликом христианина), но употребляли его, как уже отмечалось, либо по слабости здоровья, либо по праздникам. "И вино веселит сердце человека..." Уже прозвучала цитата "Все мне позволительно, но не все полезно...", но не заметил здесь ее продолжения - "...все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною".
Вообще, хорошо руководствоваться в жизни принципом "золотой середины".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы