[Zealot]

В раю никто смеяться не будет, так как смеяться над кем-либо - грех, а грешники в рай попасть не могут. Если человек попал в рай, значит, у него принципиально не может быть потребности смеяться над кем-либо.

[her_Woldemaar]

Zealot писал(а):

В раю никто смеяться не будет, так как смеяться над кем-либо - грех, а грешники в рай попасть не могут. Если человек попал в рай, значит, у него принципиально не может быть потребности смеяться над кем-либо.

Ну хорошо. Значит, те кто в раю, будут сожалеть и плакать о бесконечных муках тех, кто в рай не попал? Правильно?.. Или им вообще все равно будет?.. Или им Господь сладкую амнезию подарит, чтобы думали, что никакого ада и вечных мук и в помине нет?
Так какой вариант правильный?..

[Ded_Moroz]

Zealot писал(а):

В раю никто смеяться не будет, так как смеяться над кем-либо - грех, а грешники в рай попасть не могут.

Да, интересно, а за грехи совершенные в раю (смех над грешниками в аду например) какое будет наказание?

[Zealot]

her_Woldemaar писал(а):

Ну хорошо. Значит, те кто в раю, будут сожалеть и плакать о бесконечных муках тех, кто в рай не попал? Правильно?

Неправильно. Ни сожалеть, ни плакать они не будут.

Цитата:

Или им вообще все равно будет?.. Или им Господь сладкую амнезию подарит, чтобы думали, что никакого ада и вечных мук и в помине нет? Так какой вариант правильный?..

Скажем так - они примут благодать Божию во всей её бесконечности и полноте, так что она заслонит от них и ад, и муки грешников в нём. Спасшимся не будет никакого дела до кого-то или чего-то, отпавшего от Бога, по причине отсутствия потребности в чём-то, не имеющем с Богом ничего общего. Они просто не помыслят задуматься о ком-то или чём-то вне Божией благодати.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Ded_Moroz писал(а):

Да, интересно, а за грехи совершенные в раю (смех над грешниками в аду например) какое будет наказание?

Кто способен посмеяться над грешником, не спасётся и в рай не попадёт.

[Ded_Moroz]

Цитата:

Скажем так - они примут благодать Божию во всей её бесконечности и полноте, так что она заслонит от них и ад, и муки грешников в нём. Спасшимся не будет никакого дела до кого-то или чего-то, отпавшего от Бога, по причине отсутствия потребности в чём-то, не имеющем с Богом ничего общего. Они просто не помыслят задуматься о ком-то или чём-то вне Божией благодати.

И сразу видно, что человек сам себе это нафантазировал, и живет своими фантазиями.

Или я неправ, и процитированные слова однозначно следуют из библии?

[her_Woldemaar]

Zealot писал(а):

Скажем так - они примут благодать Божию во всей её бесконечности и полноте, так что она заслонит от них и ад, и муки грешников в нём. Спасшимся не будет никакого дела до кого-то или чего-то, отпавшего от Бога, по причине отсутствия потребности в чём-то, не имеющем с Богом ничего общего. Они просто не помыслят задуматься о ком-то или чём-то вне Божией благодати.

Понятно. Значит, сладкая амнезия.

[bolgarka]

Zealot писал(а):

Кто способен посмеяться над грешником, не спасётся и в рай не попадёт

Ну тогда по ходу никто и не спасется исходя из этого предложения.
Или вы никогда не смеялись над грешником? Или себя праведным считаете?

[Zealot]

bolgarka писал(а):

Ну тогда по ходу никто и не спасется исходя из этого предложения.
Или вы никогда не смеялись над грешником? Или себя праведным считаете?

Раньше случалось. Теперь - над грешниками не смеюсь никогда. Когда действительно понимаешь, что сам грешен и по текущему состоянию недостоин спасения (а это правда для любого из живых людей), будет не до смеха. Ближнему помогать надо, если можешь, а не смеяться над ним.

Себя праведным не считаю. В данный момент утверждаю одно: над грешниками не смеюсь. Другие грехи у меня, увы, имеются.

[Ded_Moroz]

Цитата:

Когда действительно понимаешь, что сам грешен и по текущему состоянию недостоин спасения (а это правда для любого из живых людей).

Что, даже для того, кого вы именуете "святейшим патриархом"?

[Acid]

Ded_Moroz писал(а):

И сразу видно, что человек сам себе это нафантазировал, и живет своими фантазиями

-в точку.Подобная позиция,основанная на "мне вот хочется"-не продуктивна в дискуссиях,и плодит флуд.Утверждения должны высказываться на достаточном основании.

[Anjey]

Zealot писал(а):

Скажем так - они примут благодать Божию во всей её бесконечности и полноте, так что она заслонит от них и ад, и муки грешников в нём. Спасшимся не будет никакого дела до кого-то или чего-то, отпавшего от Бога, по причине отсутствия потребности в чём-то, не имеющем с Богом ничего общего. Они просто не помыслят задуматься о ком-то или чём-то вне Божией благодати.

я тоже с таким не согласен, что значит им будет все равно, и что за такая высшая благодать, которая не видит мук?, это гордыня какая-то.

с чего такие однозначные утверждения? что там будет и как оно будет мы не знаем, и знать не должы

[Zealot]

Anjey писал(а):

я тоже с таким не согласен, что значит им будет все равно, и что за такая высшая благодать, которая не видит мук? это гордыня какая-то.

С оценками спешить не надо: есть риск поставить собственное мнение выше мнения Святых Отцов.

Цитата:

с чего такие однозначные утверждения? что там будет и как оно будет мы не знаем, и знать не должы

Вопрос серьёзный, потому букв много, и читать придётся внимательно.

http://www.pravoslavie.ru/put/4198.htm
http://www.pravoslavie.ru/put/4201.htm
http://www.pravoslavie.ru/put/4204.htm

Рекомендую также обратить внимание вот на что: http://www.pravoslavie.ru/answers/6899.htm

И какое дело в результате может быть спасшимся до тех, кому грех оказался милее Бога?

[her_Woldemaar]

Zealot писал(а):

И какое дело в результате может быть спасшимся до тех, кому грех оказался милее Бога?

Очень просто. Это "дело" называется любовь и сострадание.

[Zealot]

her_Woldemaar писал(а):

Очень просто. Это "дело" называется любовь и сострадание.

К кому? К дьяволу, демонам и закосневшим грешникам, хулителям Духа Святого? К тем, в ком в самих нет ни любви, ни сострадания?

Вне Бога нет ни любви, ни сострадания.

[her_Woldemaar]

Zealot писал(а):

her_Woldemaar писал(а):

Очень просто. Это "дело" называется любовь и сострадание.

К кому? К дьяволу, демонам и закосневшим грешникам, хулителям Духа Святого? К тем, в ком в самих нет ни любви, ни сострадания?.

Конечно... А ты, как видно, считаешь, что сострадать можно только "хорошим", а на "подонков" нужно забить? Ну очень христианская позиция.

Цитата:

Вне Бога нет ни любви, ни сострадания.

Бог и есть любовь и сострадание. И если это сострадание ограничено - значит это ограниченный "Бог".