Нет, как хотите, а я уверен в своей позиции. Для того, чтобы укрепиться в ней, мне стоит только сравнить себя-холостяка с собой-женатым. Разница: как между репейником и дубом
hanna писал(а):
во-во! аналогично
Мне кажется это потому что в планах Бога входила то, чтобы вы вступили в брак и росли в этом. Поэтому у вас такие результаты.
her_Woldemaar писал(а):
А почему "посвящать себя Богу" нужно в отрыве от нормальной семейной жизни? По мне, так гораздо гармоничнее, когда женщина прославляет Бога через любовь к супругу, чем через "девство", ценность которого, я, честно говоря, никогда не понимал.
Я не говорила, что обязательно в отрыве от себя. Просто как показывает практика семья занимает большую часть времени и поэтому на другое времени не остается.
Прославлять через девство - я такого не говорила и не поддерживаю это.
her_Woldemaar писал(а):
А монахи - это все-таки особый орден, профессиональные молитвенники, люди, которые живут в ином мире.
А миссионеры, которые решили посвятить все свое время служению и всю свою жизнь?
Короче, я н7е говорю, что семья это плохо, наоборот - это благославение от Бога. Но есть такие ситуации, когда Бог почему-то не дает эту семью. И это не означает, что эти люди какие-то дифективные. Если это Божий план относительно их жизни, то он расскроет их как личность, может получше некоторых, которые в браке.
Вольдемар я уважаю ваш опыт и уверен что он имеет огромную ценность.Но и живущие одиноко имеют опыт не меньшей ценности только в другом плане...чтоли.Иили вы думаете Апостол Павел это просто для утешения одиночек писал?Так Иисус говорил"в Царстве Божием неженяться и не заводят детей".А еще "и кто отставит отца и мать своих и жену и детей ради Меня тот получит стократ".У каждого свой путь и каждый путь равноценен.Ненадо думать что если у вас есть семья то вы лучше тех у кого ее нет.
Но есть такие ситуации, когда Бог почему-то не дает эту семью. И это не означает, что эти люди какие-то дифективные. Если это Божий план относительно их жизни, то он расскроет их как личность, может получше некоторых, которые в браке.
Согласна.
AndreyZ писал(а):
У каждого свой путь и каждый путь равноценен.Ненадо думать что если у вас есть семья то вы лучше тех у кого ее нет.
# Добавлено: Пт Июл 17, 2009 10:15 am Заголовок сообщения:
AndreyZ писал(а):
Вольдемар я уважаю ваш....
Андрей, с тобой всё в порядке?.. Мы уже третий раз на "ты" переходим. Или ты принципиально хочешь держать дистанцию?
Цитата:
.Но и живущие одиноко имеют опыт не меньшей ценности только в другом плане...чтоли.
Абсолютное большинство живущих одиноко очень сильно грустят о своем одиночестве. Хоть и не показывают это на людях. А поговори с таким человеком по душам - обязательно признается, что чувствует себя неудовлетворенным жизнью. Семью почти всем людям на земле хочется иметь - это естественно. Да, в современном мире с его культом индивидуализма, ценности меняются, и потому все больше становится исключений. Но вот вопрос, куда эта мутация ценностей может завести?
Цитата:
Так Иисус говорил"в Царстве Божием неженяться и не заводят детей".
Мы говорим о нашем мире, а не о том, что в Царстве Божием.
Цитата:
А еще "и кто отставит отца и мать своих и жену и детей ради Меня тот получит стократ".
Ну, во-первых, чтобы что-то оставить, надо сначала что-то иметь иметь...
Цитата:
У каждого свой путь и каждый путь равноценен.Ненадо думать что если у вас есть семья то вы лучше тех у кого ее нет.
А я вовсе и не думаю, что я лучше. Я просто счастливее.
У меня отличная семья А про "отставить их ради кого-то", то на эту тему я прилично выразиться даже не могу. Никого не собираюсь любить больше семьи - ни себя, ни тем более бога.
Так никто вас не засталяет это делать и так и так хорошо.Плохо что больше Бога любите проблемы могут быть из за этого не дай Бог.
Цитата:
А я вовсе и не думаю, что я лучше. Я просто счастливее.
Ты (прости забываюсь) счастлив в семье другой счастлив в монашестве а третий счастли быть просто один.Пока не попробуеш нельзя так уверенно говорить.Я видел множество людей очень несчастных в браке.Каждому Господь дает свой путь лучший для него.
получается, Бог дал им несчастье? не логичнее, что люди мало усилий прилагают для того, чтобы быть счастливыми?
Roy_Jones писал(а):
Да вон выше цитируют
Церковь никогда не выступала за буквализм понимания этих слов. Вот:
"Любовь ко Христу ставится выше любви к земным приобретениям и родственным связям. Этот стих, впрочем, не следует, по-видимому, понимать в строго буквальном смысле, так как это было бы несогласно не только с учением Христа, но и с собственными Его действиями (см., напр., Ин XIX:26 и проч.). Любовь ко Христу придает особый смысл как земным приобретениям, так и родственным связям."
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
AndreyZ писал(а):
Ты (прости забываюсь) счастлив в семье другой счастлив в монашестве а третий счастли быть просто один
есть люди несчастные и в семье, и в монашестве, и есть счастливые и там, и там.
А сколько людей выбирают монашество, а потом его оставляют? множество, как впрочем и кинутых супругов/супруг.
получается, Бог дал им несчастье? не логичнее, что люди мало усилий прилагают для того, чтобы быть счастливыми?
Дело не в причине а в факте что супружество не главное благо в жизни а лиш равноценное с остальными настоящими благами-монашество и целомудрие.Впрочем тут мы похоже согласны
Цитата:
Проблем не будет. А если и будут то бог тут не при чем.
Бог хочет чтоб вы к нему обратились и спаслись.Послушайте песню Светланы Копыловой "Кисточки в Божьих руках".Кстати могу посоветовать так же ее песни "Цирюльник" и "Близнецы".
У меня отличная семья А про "отставить их ради кого-то", то на эту тему я прилично выразиться даже не могу. Никого не собираюсь любить больше семьи - ни себя, ни тем более бога.
Не хочу вас обидеть,но вы,видимо,еще не любили Бога по-настоящему...Бога надо любить больше семьи,родителей...и это не уничижает любви к ним.Просто это...как бы выразиться ясней...Бога любишь во всех них, благодарен Богу за них.Нет вобщем ничего плохого в том,чтобы любить жену,например,меньше Бога,т.к. это разная немного любовь...
Ну и это как всегда,только мое мнение....
А на счет семьи,считаю,что семья нужна почти всем.Исключения-это монашество и тому подобное...Ну и с тем,что "лучше ничего,чем абы было", я тоже согласен полностью.Всегда так жил,терпел,а теперь,вроде дождался...
А как можно любить Бога вне любви к людям и миру?.. Как абстрактную идею? - Но разве это любовь.
Сущность Бога для нас трансцендентна, недоступна. Поэтому познавать и любить Бога мы можем только через Его творения - в первую очередь, через самих себя и близких нам людей.
Больше - меньше... А в чём силу любви измеряете в градусах или может в ньютонах? Для меня любовь дискретна. Как я могу сказать, что люблю свою невесту больше, чем своих родителей или наоборот? Не понимаю.
Только я не думал,что на этой-то почве могут разногласия возникнуть
Как абстрактную идею,говоришь...Не знаю,я ощущаю Бога не через что-то,мне кажется...а...ну вот просто ощущаю,и люблю,и славлю...
И,кстати,я не говорю,что любить вне любви к людям и миру.Просто любовь к людям и миру как бы внутри любви к Богу должна быть,по-моему...И вообще,это не в этой теме,кажется надо обсуждать
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация9
Репутация17
Репутация43
Репутация3
А про "отставить их ради кого-то", то на эту тему я прилично выразиться даже не могу. Никого не собираюсь любить больше семьи - ни себя, ни тем более бога.
Репутация50
Репутация3
Репутация5
