[Cat]

Eugeniy писал(а):

Это нормальное явление для той эпохи. Христос показал, что Его Царство не от мира сего.

Действительно, так, Евгений. Но никак нельзя не добавить: для всех эпох!!! Ибо. Христос вчера, сегодня, и вовеки тот же. Так святой апостол написал когда-то для нас. И это правда. Дух Господень неизменен от эпох. Что такое наши "смешные" эпохи, когда написано: и земля прейдет, и небо прейдет...
Это явление всегда актуально.

Eugeniy писал(а):

И Апостолы были гонимы отосвюду.

Во все времена действительно-христиане будут гонимы миром. Так Сам Христос сказал.

Eugeniy писал(а):

Но это ненормально, когда страна, называющая себя православной, не имеет позолоченых храмов и богатых священников

Извините, я Вас уважаю. Но, просто вопиюще сказано. Бездуховно.
Дело в том, что любая страна - это ЦАРСТВО ОТ МИРА СЕГО. Даже самая православная.
Очень приземлённо как-то звучит Ваша фраза. Будто cтрана - спонсор и собственник позолоченных храмов.
Но, наверно, вы неточно выразились.

Насчёт "богатых священников". Отправляю Вас опять к словам Христа про верблюда и игольные уши. Только, если можно, не отмахивайтесь. Задумайтесь, пожалуйста серьёзно.
Ещё для информации, слова Господа Нашего Иисуса Христа: кому много дано, с того много и спросится.
Под это, как ни крути, подходят все священники.
Как вы думаете, по определению, пройдут ли Экзамен "богатые священники"?

[Spartak]

hanna писал(а):

Слова Чаплина ужасают.

это мало о чем говорит. Некоторых ужасают и слова Христа.

hanna писал(а):

По сути Чаплин занимается антимиссионерством.

Может быть. А мне нравится то, что он не подстраивается под каждого нытика и заставляет людей пошевелить мозгами. Это тоже полезно в миссионерском плане. А недовольных, клеветников и хулителей хватает в любых делах, особенно в богоугодных.

Добавлено спустя 29 минут 49 секунд:

Cat писал(а):

у верующих было одно сердце, и одна душа, все продавали имения и приносили цену проданного

...и отдавали его апостолам (епископам) в распоряжение.

Теперь вопрос: кто так сейчас делает? У кого из христиан Минска хватит силы веры продать свою квартиру, машину и т.п. и все деньги отдать в распоряжению нашему митрополиту Филарету?
Раньше епископы были лучше? Наверное да. Но и христиане были другими. Каждый пусть задумается о себе и сделает соответствующие выводы. Только после этого со временем вид Церкви в современном мире преобразится.

[hanna]

спартак, христиан ужасают, многие желают, чтобы люди, которые только идут к Богу не услышали его слов, и это ужасно, стыдно за церковные власти.

[Eugeniy]

Цитата:

По сути Чаплин занимается антимиссионерством.

Самым великим антимиссионером был Иисус Христос
"Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать? С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?" (Ин.6:60-66)

Цитата:

Как вы думаете, по определению, пройдут ли Экзамен "богатые священники"?

Ну, Иоанн Кронштадский сдал

[hanna]

тогда на миссионерстве надо поставить крест. а с Иоанном Кронштадском не все так просто, ему дарили подарки, носил хорошие рясы только чтобы не обижать дарителей, однако домой часто приходил босой.

[Spartak]

hanna писал(а):

спартак, христиан ужасают, многие желают, чтобы люди, которые только идут к Богу не услышали его слов

Это ваше право. Меня, например, не ужасают. Считаю, это нормальный христианский диалог, который новоначальным даже будет полезен.
Незачем потокать диаволу и плодить расколы на пустом месте. Главное сейчас для нас всех соблюдать принцип "Понимаю, что не нравится, но скажи об этом вежливо".

[Spartak]

Чаплин, к слову, извинился за свое поведение

Цитата:

извинюсь перед Вами за то, что поспорил с вещами, которые Вам почему-то кажутся бесспорными. Что ж, служитель Христа всегда виноват, да и перед всеми… Такова еще одна церковная традиция.

[Acid]

Spartak писал(а):

Не считаешь, что твоя интерпретация исказила смысл

Надеюсь, ты уже ознакомился с реакцией общественности, и она помогла тебе осознать все-таки смысл сказанного Чаплиным (то есть никакой ерунды "про секту", про "некоторых людей" и прочьего не будет )

Eugeniy писал(а):

А вообще всеобщее возмущение "попами на мерседесах" - простая страсть зависти

А-ха-ха! Небось тоже говорили во времена Христа люди, услышавшие про "богатому трудно войти в царство небесное". Говорили - да Исус завидует просто!

hanna писал(а):

Слова Чаплина ужасают. По сути Чаплин занимается антимиссионерством.

Подтверждаю. Сложно вспомнить какое-либо событие за последние два года, которое настолько повредило бы репутации православия.

Spartak писал(а):

извинюсь перед Вами за то, что поспорил с вещами, которые Вам почему-то кажутся бесспорными. Что ж, служитель Христа всегда виноват, да и перед всеми… Такова еще одна церковная традиция.

Это не извинение, а лицемерие. "Ах, всегда гоним, служитель Христа" ...Тьфу! Единственное что успокаивает - что есть нормальные живые христиане, а не только лизоблюды, лицемеры, и пройдохи.

[Spartak]

Acid писал(а):

Надеюсь, ты уже ознакомился с реакцией общественности, и она помогла тебе осознать все-таки смысл сказанного Чаплиным

Благодарю, ознакомился. Теперь я осознал, что Чаплин прав, а ты, увы, совершил поклёп на его слова.

[Acid]

Spartak писал(а):

Теперь я осознал, что Чаплин прав, а ты, увы, совершил поклёп

Непонятно только, кому ты лжешь - только мне или и себе тоже?

[sternman]

Spartak писал(а):

Теперь я осознал, что Чаплин прав, а ты, увы, совершил поклёп на его слова.

ага, Эсид и еще 99 процентов православной блогосферы (самая образованная и активная часть православной интеллигенции РПЦ)
Эсид, вы полностью правы в этом вопросе. спартак просто слеп, увы :(
не прошел видимо еще период цепляния за любые ниточки, лишь бы оправдать глупости представителей Церкви и не усомниться в вере в святую Церковь.

[Ervis]

sternman писал(а):

не прошел видимо еще период цепляния за любые ниточки, лишь бы оправдать глупости представителей Церкви и не усомниться в вере в святую Церковь.

Читаю и вспоминаю время когда был послушником в св.Никольском монастыре. Это было время когда белоруснефть жертвовала бешеные деньги, корпуса строились и перестраивались по нескольку раз. В монастырь приходило много несчастных людей и их иногда даже кормили бесплатно. А я нес послушание на сторожке и должен был прогонять нищих вооон да того столба по приказу настоятеля (не любил он их видеть) и все время получал пиндюлей если они подходили ближе ко входу и это вдруг замечал настоятель.

[Spartak]

sternman писал(а):

спартак просто слеп, увы :(
не прошел видимо еще период цепляния за любые ниточки, лишь бы оправдать глупости представителей Церкви и не усомниться в вере в святую Церковь.

Благодарю за дружеское осуждение. Интересно, в каком периоде находишся ты сам? Понимаю, что мне, холопу, не по чину тревожить твою интеллигентную натуру, но если уж влез в тему, то пиши по сути вопроса.
Хотелось бы услышать от тебя про то, каким должен быть православный христианин, архиерей? Во что ему одеваться, на чем перемещаться, что говорить и что делать в конкретной ситуации тотального безбожия и суеверия? Блогеры ведь это знают лучше чем нынешние церковные иерархи. Так в чем же дело: вещайте и проповедуйте Евангелие, помогайте немощным согражданам. Пока более заметна антипроповедь и бесполезность блогосферы (((

Вот небольшая статья про неоправданную критику РПЦ со стороны многих блогеров и журналистов: Кто, зачем и почему фабрикует антицерковные мифы?. Понятно, что атеисты и к ним примкнувшие и эту статью тоже интерпретируют в свое русло. Статья написана для людей попроще, т.е. второго сорта - для людей, которые всему верят и терпят, умеют любить и радоваться малому, и не перестают надеятся на лучшее.