Дело в том что это моя проблема, а крепкий алкоголь здравомыслящий человек на лавке и по дороге домой пить не будет, дома в одного тоже, а сдрузьями напиваться все равно чем, коньяк под русский хокей это только в кино (самый лучший фильм), к пиву привыкают быстрее и раньше т.к. детский организм не принимает концентрированную дозу алко (водки). Понятно что он призывает совсем не пить (вот вы снова все буквально восприняли), для меня не реально совсем не пить так как это самобичевание и обман себя постоянное подавление желания рождает соблазн и что еще страшней поддерживает само желание, и велика вероятность пуститься во все тяжкие. И поверьте те кто иногда очень очень редко выпивают Жданова даже слушать не станут т.к. понимают что у них проблемы нет, а професор хотябы страшилками людям глаза открывает, призывает их остановиться оглянуться и подумать о своей жизни, люди хотя бы задумываться начинают, а признание проблемы первый шаг к поиску решения.
Вы пожалста или против Жданого че нить пишите или доводы за, а ко мне лично цепляться смысла нет. Написать вам тут могу чего хочеш про себя все равно ни проверите, а то развели пью я не пью, не по теме и не коректно!!!
Пить нельзя не в каких дозах.Какие вы христиане?если пьете?
Вино - глумливо,
сикера - буйна; и всякий,
увлекающийся ими, неразумен.
(Прит.20 г. 1 стих)
Смотрел я лекции Жданова (одну - о вреде алкоголя, вторую - о зрении). Статью на сайте Дворкина тоже читал.
Теперь о лекции об алкоголе.
Во-первых, в ней используется прямая фальсификация в виде заставки. Все, кто эту лекцию смотрел, наверняка помнят заставку: под тревожную музыку по экрану движется текст якобы "плана Даллеса" по уничтожению советского народа. Я сразу обратил внимание на стиль, нехарактерный для подобного рода документов: слишком много оборотов типа "вот так мы это сделаем". Копнув чуть поглубже, я понял, что был прав: "план Даллеса" - всего лишь слегка отредактированный отрывок книги Анатолия Иванова "Вечный Зов" (монолог Лахновского перед Полиповым). Специально купил эту книгу, чтобы удостовериться...
Далее. Кривляния Жданова о том, что шампанское - отходы жизнедеятельности бактерий, плюс истории о козлятах и поросятах выглядят где-то правдоподобно, где-то нет, а где-то просто вызывают смех, однако с методологической точки зрения они работают безупречно, помогая зрителю снимать напряжение, вызванное другими отрывками - о вреде здоровью, о детях-уродах, и т.п.
Из положительных моментов хочу отметить разнос комедии Рязанова "Ирония судьбы, или С лёгким паром!" Отношение к потере адекватности в результате алкогольного опьянения, несомненно, должно быть самым жёстким как с точки зрения законодательства, так и с точки зрения общественной морали. Добродушный смех - это скорее снисходительно-покровительное отношение.
Таким образом, несмотря на указанные недостатки и даже явный подлог фактов, лекция в целом скорее положительна, чем отрицательна.
Святые Отцы однозначно осуждают пьянство. Апостол Павел пишет: пьяницы Царствия Божия не наследуют. Отсюда следует однозначная ориентация православных христиан на трезвый образ жизни. Лично я не пью алкогольные напитки (будь то пиво, вино или водка) и считаю, что так следует действовать и любому православному христианину. Ну а кто быть полным трезвенником не хочет или не может, пусть хотя бы никогда не напивается до потери адекватности.
Когда я прочёл в статье Дворкина о "богословских" высказываниях Жданова, был сильно в нём разочарован, однако...
Христос пил вино, поэтому православные христиане с чистой совестью могут его пить. Но во всем нужна мера - это верно.
Я учитываю также временной контекст - мы только-только вышли из периода "застоя" с его традицией повального пьянства, посему курс на абсолютную трезвость был бы очень полезным. Игнатий Брянчанинов тоже говорил о исключительной пользе трезвения - именно как о хорошей, благочестивой практике.
Писание и Святые Отцы однозначно осуждают пьянство, т.е. приведение себя в состояние алкогольного опьянения. Какого-либо канонического запрета на употребление алкоголя нет, да он и не нужен.
"Всё мне позволительно, но не всё полезно. Всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною".
Игнатий Брянчанинов тоже говорил о исключительной пользе трезвения - именно как о хорошей, благочестивой практике.
Вообщето он имел ввиду не трезвозсть от алкоголя.А у Апостола Павла есть слова о том что кто не пьет вина и не ест мяса не от поста воздержания а по гнушению в грех впадает.Кстати вы о сухих законах слашли и чем это закончилось?Курс на полную трезвость не имеет смысла.
Цитата:
Вы пожалста или против Жданого че нить пишите или доводы за, а ко мне лично цепляться смысла нет. Написать вам тут могу чего хочеш про себя все равно ни проверите, а то развели пью я не пью, не по теме и не коректно!!!
Прошу прощения если обидел я не знал о ваших проблемах извините.Жданов просто переводит людей из одной крайности в другую.Вы в этом на себе можете убедиться-стаи пить более крепкие напитки если я ничего не путаю).Полное неприятие алкоголя тоже крайность.Еще раз прошу прощения.
Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 350
Откуда: Москва. р-н Сокольники.
Награды: Нет
# Добавлено: Пн Авг 31, 2009 4:01 am Заголовок сообщения:
За статейку спасибо, о. Николай, )) Всю-таки прочел )) В общем обдумываю пока
Все как всегда - мера во всем, палку не перегибать, умеренность и т.д. Плюс внимательность - чтобы не увлечься чем-то, что красиво и добро на поверхности...
Я вот раньше - в детстве, скорее - к року относился с большой настороженностью... немало этому мог способствовать магазинчки тематический около дома бабушки... не, ну прохожу мимо него, атам продают всякие сувенериы: черепа, цепи, куртки кожанные и прочее (я в этом ноль)... в общем был удивлен, узнав об отношениях Церкви и рока )) И после этого стал стараться ко всему спокойнее относиться
Впрочем сейчас, побольше узнав, делаю вывод, что могли это быть и "пижоны", да и в роке много направлений...
--
В тему добавлю только: несмотря на свои недавние 19 как-то на алкоголь не тянет... опять-таки спокойно отношусь к нему, но мне кажется, не стоит говорить "пошли бухать" - а то так себя и настроешь
P.S.
А Жданова я кажется видел толко по ОРТ на обсуждении программы "Общее дело" про алкоголь...
Вообщето он имел ввиду не трезвозсть от алкоголя.А у Апостола Павла есть слова о том что кто не пьет вина и не ест мяса не от поста воздержания а по гнушению в грех впадает.Кстати вы о сухих законах слашли и чем это закончилось?Курс на полную трезвость не имеет смысла.
Полное воздержание от вина - это необязательно гнушение. Гнушение - это пренебрежительное отношение, одно из проявлений гордыни. А неупотребление вина в силу отсутствия потребности в нём, или благодаря пониманию, что этиловый спирт является ядовитым веществом - не всегда гнушение.
Курс на полную трезвость смысл как раз таки имеет, только реализовывать его надо грамотно, а не так топорно, как в позднем СССР. Кто захочет напиться до поросячьего визга, тот себе самогон сделает всегда.
Хорошие законы в РБ уже есть, дело только за применением. Рекламу алкоголя вроде поубирали, за появление в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения уже предусмотрен штраф, и т.д.
Закон должен бороться не с выпиванием, а с его конкретными общественно опасными последствиями. Запрещать надо не саму выпивку (в чём заключается "сухой закон"), а хождение по улицам или вождение в пьяном виде. Кому хочется напиться - пусть заблаговременно заказывают и оплачивают доставку себя из ресторана домой (как уже сделано во многих странах). И так далее...
а, да тому времени может запью , а пока мне мама не разрешает, а тогда я уже может буду взрослым
Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:
из личных наблюдений:
чаще всего категорически против алкоголя выступаю те христиане, которые имели проблемы с алкоголем.
я таких проблем не имел, не ну бывало, что напивался как свиня, пару раз всего, но не пью из-за отвращения к состоянию охмеления.
максимум что себе позволяю, это бутылек пива с женой на-лапапам, да и то раз в месяц, зимой вообще нет, так холодильники в магазинах отключены. Да и нет желания трать кровные на выпивку, их и так не много.
Тех же кто пытается цитатами из Писания всех научить не пить я понимаю, но сделть этого не получится никогда, т.к. запрета на употребление алкоголя в Библии нет, есть запрет на пьянство.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация: 0
Репутация: 0
Репутация50
Христос пил вино, поэтому православные христиане с чистой совестью могут его пить. Но во всем нужна мера - это верно.
Репутация9
Репутация9
Репутация36
