# Добавлено: Сб Май 09, 2009 5:38 pm Заголовок сообщения:
FontCity писал(а):
Если это кому-то интересно, могу рассказать, как я два года назад в Храме Гроба Господня выяснял у экскурсовода, почему она не рассказывает об «альтернативной» Голгофе.
FontCity, а что здесь альтернативного? я прочла, но особой альтернативы не увидела. ну пусть прибивали ноги у Христа сбоку креста (что только теория, не факт), что здесь альтернативного?
# Добавлено: Вс Май 10, 2009 10:00 am Заголовок сообщения:
hanna писал(а):
FontCity писал(а):
Если это кому-то интересно, могу рассказать, как я два года назад в Храме Гроба Господня выяснял у экскурсовода, почему она не рассказывает об «альтернативной» Голгофе.
FontCity, а что здесь альтернативного? я прочла, но особой альтернативы не увидела. ну пусть прибивали ноги у Христа сбоку креста (что только теория, не факт), что здесь альтернативного?
# Добавлено: Пн Май 18, 2009 8:10 pm Заголовок сообщения:
Так или иначе, а сакральный символ нашей веры - крест. И дело тут вовсе не только в том, что это орудие казни Иисуса Христа. Крест - это очень древний символ, который был известен задолго до христианства. Это знак единства Вселенной (четыре стороны), единства мужского и женского начал (см. египетский крест-анх), а также символ Солнца. Кроме того, две линии креста символизируют две коренные заповеди: любовь к Богу (вертикальная черта) и любовь к ближнему (горизонтальная).
# Добавлено: Вт Май 19, 2009 10:49 am Заголовок сообщения:
FontCity писал(а):
Изучаю Библию уже больше 10 лет и не вижу в ней ничего сакрального, мистического..
Это я уже понял. Вы проповедуете такое христианство, которое является всего лишь сиквеллом довольно примитивной еврейской религии. "Шема Исраэл-2". Мне такое христианство не надо, спасибо.
Тем более, если уж копать до конца: сама идея Боговоплощения, являющаяся стержнем христианства - в корне НЕбиблейская. В Ветхом Завете даже намека на Боговоплощение нет. Древний еврей себе такое даже помыслить не мог - посчитал бы богохульством.
Идея Боговоплощения - египетско-эллинская. Поэтому и культура Нового Завета имеет непосредственную генетическую связь с тем самым "язычеством", которое Вы пытаетесь "вычистить" из христианства.
# Добавлено: Вт Май 19, 2009 4:20 pm Заголовок сообщения: Re: Язычество vs христианство
FontCity писал(а):
Чтобы стать христианином, нужно вывести из себя всё языческое.
В таком случае нужно "вывести из себя" и саму языческую идею о Божественности Христа, которая вкорне противоречит духу Торы, Пророчеств и Писаний (ТаНаХ). Следуя Вашей логике, наиболее последовательные "христиане" - это свидетели Иеговы. Ведь тринитарный догмат был сформулирован фактически под давлением языческого императора Константина - в Библии никакого упоминания о Троице нет.
Цитата:
Читайте лучше Библию, а не оккультно-мистические книги.
Кругозор человека не должен сводиться к одной книге. Также неприглядно выглядит отречение от всего духовного наследия мировых культур во имя рабства еврейскому примитивизму.
# Добавлено: Вт Май 19, 2009 5:10 pm Заголовок сообщения:
hanna писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
в Библии никакого упоминания о Троице нет
ты имеешь ввиду Ветхий Завет, а не всю Библию, так?
Если уж мы с Фонт-Сити завели диалог о культурных корнях религии, то следует признать честно и откровенно, что в культурологическом смысле "чисто библейской" Библией является только Ветхий Завет. Обоснование очевидно: Новый Завет был написан под неоспоримым влиянием эллинистической философии. К примеру, евангелие от Иоанна начинается с обращение к философской теме Логоса. Логос - термин греческой философии, в религиозной мысли Торы его нет и в помине. Такие книги, как "Книга Премудрости Соломоновой" или "Книга Иисуса Сирахова", в которых есть упоминание о Премудрости Божией и намеки на некоторые моменты христианского учения - труды эллинистического периода, написанные под влиянием ээлинской философии гораздо позже непосредственно еврейской части Библии.
Да и в Новом Завете нигде нет четкого утверждения о том, что Христос есть воплотившийся Бог-Вседержитель. Мы извели тонны полемики с иеговистами по этому поводу, но следует признать факт: ни один стих Библии об этом прямо не говорит (правда, к горю иеговистов, ни один стих Библии прямо не отрицает Божественность Христа ).
В конце концов, если бы в Новом Завете все было так однозначно, то не было бы распрей между кафоликами и арианами, и не было бы нужды созывать Никейский Собор.
Если уж мы с Фонт-Сити завели диалог о культурных корнях религии, то следует признать честно и откровенно, что в культурологическом смысле "чисто библейской" Библией является только Ветхий Завет. Обоснование очевидно: Новый Завет был написан под неоспоримым влиянием эллинистической философии.
Цитата:
Ведь тринитарный догмат был сформулирован фактически под давлением языческого императора Константина - в Библии никакого упоминания о Троице нет.
Все правильно.
И более того. Давление это было оказано лишь с одной целью - в кризисное для империи время необходима была сплачивающая сила со стороны религии, а христианство уже довольно широко распространилось, но мешало отсутствие единого Учения. Константин буквально заставил христиан вырабатывать основу Учения и канон. И епископство христианское на союз с властью пошло не задумываясь - значительно облегчалась борьба с язычеством и христианскими ересями.
Творческая и напряжённая работа, надо признать.
Уничтожены практически все писания первых христиан, их взгляды объявлены или тайными или запрещёнными, подчищены и исправлены речения Иисуса, не принято церковью и уничтожено Евангелие от Матфея на арамейском языке (до нас дошёл только один из вариантов перевода на греческий), Учение двенадцати апостолов (Дидахе), церковью уничтожено так же Евангелие апостола Петра, Евангелие апостола Андрея, зато отнесены к канону Евангелия от Луки и от Марка, которые даже не были учениками Иисуса и апостолами не считались (Лука был спутником апостола Павла, а Марк - Петра).
С монтанистами, например, ратовавшими за возвращение ко взглядам и отношениям первых христиан (образовавшим свои общины под влиянием благовествования Иисуса и апостолов), упорно боролись и в конце концов конечно же победили, а учение объявили ересью.
В общем весёлая картинка вырисовывается.
Мне с годами всё веселее и веселее становится глядеть на искренне верующих в Истинность своих взглядов православных христиан.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация: 0
Репутация50
Репутация43
).
Репутация-2
