Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

Сретение Господа Иисуса Христа

Сретение Господа Иисуса Христа

Альбом: Великие двунадесятые праздники
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ
 

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Беседа с админом Темного форума
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
Priest_Nikolay
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация50

Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 1290

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 15, 2010 6:57 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

her_Woldemaar писал(а):
Извините, о.Николай, но, по-моему, Вы разбираетесь в язычестве не в большей степени, чем Даркисс в православии. улыбаюсь
Возможно. Но в том и состоит одно из удобств форумов, что другой человек, грамотнее меня, может более объективно все изложить. Вот вы например согласны с тем, что отношение язычества к природе лучше, чем христианское?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
her_Woldemaar

Репутация43

Возраст: 35
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 15, 2010 7:24 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Priest_Nikolay писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
Извините, о.Николай, но, по-моему, Вы разбираетесь в язычестве не в большей степени, чем Даркисс в православии. улыбаюсь
Возможно. Но в том и состоит одно из удобств форумов, что другой человек, грамотнее меня, может более объективно все изложить. Вот вы например согласны с тем, что отношение язычества к природе лучше, чем христианское?

"Лучше" и "хуже" - категории оценочные. Поэтому так ставить вопрос не совсем корректно.
Могу лишь утверждать, что в плане ответственного отношения к природе язычество точно не уступает христианству. Это во-первых.
Во-вторых, можно рассмотреть некоторые мировоззренческие стереотипы, которые косвенно вытекают из язычества и христианства соответственно. Например, знаменитый лозунг прогрессистов 19-го века «Природа – не храм, а мастерская» имеет в качестве подоплеки протестантскую этику, а та в свою очередь – халдейско-еврейский дуализм. Для язычника же наоборот, природа – это всегда храм. Хотя это, конечно же, не значит, что христианство – антиэкологично, а язычество – наоборот, якобы только и думает, как бы не раздавить букашку на дороге. Такое черно-белое видение в данном случае явно карикатурно.
Дело в другом: аспекты отношения к природе разные. Есть антропоцентристское мышление, в котором природа как бы существует исключительно ради человека, его нужд, его эстетического удовольствия, или просто для того, чтобы ему жизнь медом не казалась (например, как в случае издевательств над египтянами). А есть космоцентрическое, в котором человеку отказано в подобной мании величия. Но, в любом случае, надо учитывать, что, в принципе, и те и другие могут относиться к природе по-свински. Здесь уже вопрос нравственных установок конкретного человека и общества. Однако у язычника предпосылок для бережного отношения к природе все-таки объективно больше, хотя бы на одну: для него природа – живой одухотворенный организм, который является продолжением его собственной личности; а не просто полезная вещь, подаренная Господом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Wedmak
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация12


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 927

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 15, 2010 7:40 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

her_Woldemaar писал(а):
для него природа – живой одухотворенный организм, который является продолжением его собственной личности; а не просто полезная вещь, подаренная Господом.

Немного Дополню вас.
А исходя из того что многими религиями принята система инкарнации и близкий человек может возродится в любом обличии. Скажем дерева.
То и отношение будит совсем иное.
Да и самому можно угодить в такое перевоплощение. упс!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Priest_Nikolay
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация50

Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 1290

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 15, 2010 8:59 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

her_Woldemaar писал(а):
Хотя это, конечно же, не значит, что христианство – антиэкологично, а язычество – наоборот, якобы только и думает, как бы не раздавить букашку на дороге. Такое черно-белое видение в данном случае явно карикатурно.
Спасибо Володя за ответ. При не очень богатых знаниях о язычестве, наши выводы, по сути- одинаковы. улыбаюсь


her_Woldemaar писал(а):
Однако у язычника предпосылок для бережного отношения к природе все-таки объективно больше, хотя бы на одну: для него природа – живой одухотворенный организм, который является продолжением его собственной личности; а не просто полезная вещь, подаренная Господом.
И это не мешало язычнику приносить тысячи жертв живых существ своим богам. И на сегодняшний день, современные развитые языческие страны далеко не пример бережного отношения к природе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
her_Woldemaar

Репутация43

Возраст: 35
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952

Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 16, 2010 11:43 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Priest_Nikolay писал(а):
И на сегодняшний день, современные развитые языческие страны далеко не пример бережного отношения к природе.

Именно это я учитывал, когда говорил о том, что на практике свинство может проявляться где угодно. В частности, современный Китай - хороший пример в плане "экологичности". улыбаюсь

Priest_Nikolay писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
Однако у язычника предпосылок для бережного отношения к природе все-таки объективно больше, хотя бы на одну: для него природа – живой одухотворенный организм, который является продолжением его собственной личности; а не просто полезная вещь, подаренная Господом.
И это не мешало язычнику приносить тысячи жертв живых существ своим богам.
Да, не мешало. В языческом понимании весь мир - это круговорот живой энергии. Ритуалы жертвоприношений были призваны поддерживать либо наоборот изменять вселенский силовой баланс. Но естественно, и речи не могло быть об исстреблении целых видов, как наблюдалось у народов индустриальной эпохи.
Кстати, интересный момент: есть авторитетное мнение историков, что первобытный человек (он же - язычник) употреблял мясо только в форме ритуальной трапезы и происходило это не так часто - возможно, что раз в месяц (этим объясняется этимологическая связь слов "мясо" и "месяц" в славянских и германских языках). Таким образом, древние люди старались не брать у природы ничего лишнего.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Priest_Nikolay
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация50

Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 05.11.2007
Сообщения: 1290

Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 16, 2010 12:50 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

her_Woldemaar писал(а):
Ритуалы жертвоприношений были призваны поддерживать либо наоборот изменять вселенский силовой баланс.
Тяжело понять, откуда древний человек мог знать, в чем именно нуждается вселенная в своем балансе? И вообще, сильно ли вселенная сама нуждалась в такой, о себе, заботе? Кажется в местах без человека, природа прекрасно справлялась со своим балансом сил и без вмешательства людей.


her_Woldemaar писал(а):
Но естественно, и речи не могло быть об исстреблении целых видов, как наблюдалось у народов индустриальной эпохи.
Вот именно. Когда дух жадного потребления охватывает человека, то уже без разницы, христианин он или язычник. Все одинаково варварски начинают относиться к природе.


her_Woldemaar писал(а):
Кстати, интересный момент: есть авторитетное мнение историков, что первобытный человек (он же - язычник) употреблял мясо только в форме ритуальной трапезы и происходило это не так часто - возможно, что раз в месяц
Можно ли почитать где нибудь это авторитетное мнение историков?

her_Woldemaar писал(а):
ритуальной трапезы и происходило это не так часто - возможно, что раз в месяц (этим объясняется этимологическая связь слов "мясо" и "месяц" в славянских и германских языках)
Все что мне удалось найти: "русское существительное мясо имеет большое количество надёжных соответствий в целом ряде индоевропейских языков. А вот этимологии у этого слова, по существу, нет." Володя, дайте пожалуйста, ссылку на словарь, которым пользуетесь вы в своих утверждениях. Я ничего путного найти так, к сожалению, и не смог.


her_Woldemaar писал(а):
Таким образом, древние люди старались не брать у природы ничего лишнего.
Древние люди, в том числе и древние иудеи и древние христиане. Согласен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
her_Woldemaar

Репутация43

Возраст: 35
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 04.05.2007
Сообщения: 2952

Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 16, 2010 1:16 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Priest_Nikolay писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
Ритуалы жертвоприношений были призваны поддерживать либо наоборот изменять вселенский силовой баланс.
Тяжело понять, откуда древний человек мог знать, в чем именно нуждается вселенная в своем балансе? И вообще, сильно ли вселенная сама нуждалась в такой, о себе, заботе? Кажется в местах без человека, природа прекрасно справлялась со своим балансом сил и без вмешательства людей. .
Человек всегда ощущал свою неразрывную связь со Вселенной. Эта связь им ощущалась непосредственно, потому это – факт, данность. А уже то, как он эту связь интерпретировал – это дело игры человеческой рефлексии, и потому вариантов здесь превеликое множество. Вплоть до мифов о яблоке, из-за которого похерилась судьба всего мироздания .

Priest_Nikolay писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
Кстати, интересный момент: есть авторитетное мнение историков, что первобытный человек (он же - язычник) употреблял мясо только в форме ритуальной трапезы и происходило это не так часто - возможно, что раз в месяц
Можно ли почитать где нибудь это авторитетное мнение историков?

her_Woldemaar писал(а):
ритуальной трапезы и происходило это не так часто - возможно, что раз в месяц (этим объясняется этимологическая связь слов "мясо" и "месяц" в славянских и германских языках)
Все что мне удалось найти: "русское существительное мясо имеет большое количество надёжных соответствий в целом ряде индоевропейских языков. А вот этимологии у этого слова, по существу, нет." Володя, дайте пожалуйста, ссылку на словарь, которым пользуетесь вы в своих утверждениях. Я ничего путного найти так, к сожалению, и не смог.

Это из устного курса лекций А.Б.Гойко. Ученый, лично знакомый многим нашим форумчанам, в том числе Штернману (у нас на форуме я о нем даже тему открывал). К сожалению, уже ушел из нашего мира. Его мнение как историка для меня – очень авторитетно.

Priest_Nikolay писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
Но естественно, и речи не могло быть об исстреблении целых видов, как наблюдалось у народов индустриальной эпохи.
Вот именно. Когда дух жадного потребления охватывает человека, то уже без разницы, христианин он или язычник. Все одинаково варварски начинают относиться к природе. .
Солидарен. Я вообще думаю, что при сравнении язычества и христианства речь уместнее вести не об экологичности, а о психологичности отношения к природе. Впрочем, это я уже пояснил в предыдущих постах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 10111
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 8166
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 348633
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 21852
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 431599
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 226777
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 65447
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.12225 секунд -