Поиск по сайту:  
 
Новости   Форум   Журнал   Статьи   Публикации   Галерея   Юмор   Скачать     Библия  
НОВОСТИ
Все новости сайта

НАША ГАЛЕРЕЯ

Вход Господень в Иерусалим

Вход Господень в Иерусалим

Альбом: Вход Господень в Иерусалим
Вся галерея

Поиск
Google

ПРИ ПОДДЕРЖКЕ

Христианский православный форум для молодежи


Список форумов Христианский православный форум для молодежи
Поиск Поиск Пользователи Пользователи Профиль Профиль  Войти и проверить личные сообщения Войти и проверить личные сообщения Вход Вход  Регистрация Регистрация 
Сообщения без ответов
Вечны ли вечные муки и спасуться ли все "хорошие люди&q
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему вывод темы на печать


Автор Сообщение
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 33
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 08, 2010 2:08 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wedmak
Христос сходил в ад в конкретный момент - в Великую субботу. Он сокрушил медные врата и вывел оттуда праведников. Сатана был связан и лишен его власти над людьми. Теперь из ада есть выход для попавших в него - по молитвам Церкви. Но вечные муки (или геенна огненная) - это не ад. Это разные вещи.
Сказано:
"И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая." (Откр.20:14)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Wedmak
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация12


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 927

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 08, 2010 2:44 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
Теперь из ада есть выход для попавших в него - по молитвам Церкви.

Во первых не по молитвам, а по милости Бога внемлющего молитвам.
Церковь может сколько угодно произносить молитв, но если Бог сказал, так и быть.
Eugeniy писал(а):
Но вечные муки (или геенна огненная) - это не ад. Это разные вещи.

Из вашего вопроса этого не следовало.
При такой постановке.
Должен согласится с остальными. Ни в одном Богословском трактате и писания, нигде не сказано, что произойдёт далее после свержение в гиену огненную.
Данный вопрос не рассматривался Богословами.
Ответа нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Acid
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация9

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 16.07.2009
Сообщения: 656

Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 08, 2010 3:18 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
Отсюда попытки совместить несовместимое - дарвинизм и творение, апокастасис и Библию и т.д.

Это точно улыбаюсь
И если следовать догматам православного богословия, спасутся только крещенные и члены церкви; всех остальных ждут вечные муки.
"К Церкви принадлежат только те, которые крестились...Вне Церкви для человека спасения нет...Мздовоздаяние и праведникам, и грешникам будет соразмерно их благодеяниям и их грехам и простирается от разных степеней вечного блаженства до разных степеней вечных мучений."
Другие мнения - просто ересь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 33
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 08, 2010 3:28 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И если следовать догматам православного богословия, спасутся только крещенные и члены церкви; всех остальных ждут вечные муки.
"К Церкви принадлежат только те, которые крестились...Вне Церкви для человека спасения нет...Мздовоздаяние и праведникам, и грешникам будет соразмерно их благодеяниям и их грехам и простирается от разных степеней вечного блаженства до разных степеней вечных мучений."
Другие мнения - просто ересь.
совершенно верно
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
George11
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация18


Зарегистрирован: 15.11.2008
Сообщения: 745
Откуда: Україна
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 09, 2010 12:56 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
не принявшие святое крещение - не имеют входа в Царство Божие

как же некоторые люди, которые в первые века христианства мученически погибли за веру в Христа и причислены Церковью к лику святых? (например, 40-ый воин Аглаий из мучившихся в Севастийском озере и ещё много подобных случаев)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
bolgarka
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация14

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 1519
Откуда: Одесса, Днепр
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 09, 2010 12:17 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
совершенно верно

Читаю и меня аж в ужас бросает от таких доктрин. Мама-дорогая
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
Alexander_Larin
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация24


Зарегистрирован: 15.05.2008
Сообщения: 1651

Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 09, 2010 2:07 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
Читаю и меня аж в ужас бросает от таких доктрин. Мама-дорогая

Сестра Ира не бойся, только веруй. улыбаюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
d-snake
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация24

Возраст: 47
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 990
Откуда: Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 09, 2010 3:04 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bolgarka писал(а):
аж в ужас бросает от таких доктрин

Странно. Ты же тоже считаешь, что все нехристиане попадут в ад и будут мучиться там вечно, разница небольшая.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
 
Femina.by -  женский портал Беларуси
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 33
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Чт Дек 09, 2010 3:18 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

George11, они крещены своей мученической кровью, пролитой за Христа.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 33
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 10, 2010 1:40 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу приветси тут письмо Феофана Затворника. Очень рекомендую ознакомиться всем (и верующим и неверующим) интересующихся даннным вопросом. НАчинается оно так:
Цитата:
Начну с Божией помощью восставлять поколебленную веру вашу в вечность мучений и успокаивать душу вашу.
Недоумение ваше таково: «Как можно, чтоб будущие мучения были вечны?! Никак нельзя. Это благости Божией противно».

Ладно, чтобы не было километров копипаста, дам только ссылочку:
http://www.pravlib.narod.ru/feofanz_pisma/feofanz10/H02-T.htm
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
bolgarka
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация14

Пол: Пол:Жен
Зарегистрирован: 21.01.2009
Сообщения: 1519
Откуда: Одесса, Днепр
Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 10, 2010 2:26 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

d-snake писал(а):
Странно. Ты же тоже считаешь, что все нехристиане попадут в ад и будут мучиться там вечно, разница небольшая.

нет, Дима!
Ты знаешь как я считаю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
 
Wedmak
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация12


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 927

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Дек 10, 2010 2:06 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
Ладно, чтобы не было километров копипаста, дам только ссылочку:

Есть одна ошибка в рассуждениях, которая бросается сразу в глаза.
Это. Извольте теперь спросить свою детскую веру.
Так вот моя детская вера, утверждает, что религиозного бога нет, а существует совсем другой Бог, Бог Отец, который производит воспитательные цели, а Христос всего лишь брат, а брат не имеет права судить братьев и сестёр. Это право есть только у Отца.
Зря вы посоветовали, читать неверующим.
Текс чисто пропагандистского толка, взывающий не к знаниям, а вере.
И нечего не доказывающий.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Eugeniy
Если мне ещё одно предупреждение сделают.
Это будит уже на вашей совести. упс!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 33
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Сб Дек 11, 2010 2:46 pm     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wedmak
я для того посоветовал почитать неверующим, чтобы ознакомились с православной позицией по этому вопросу .
Цитата:
так вот моя детская вера, утверждает
ну это сугубо ваше субъективное мнение. В Библия Бог говорит иначе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Eugeniy
Я здесь живу
Я здесь живу
http://s09.radikal.ru/i182/0912/38/bd3b9231062d.jpg
Репутация15

Возраст: 33
Пол: Пол:Муж
Зарегистрирован: 22.06.2008
Сообщения: 2001
Откуда: г.Минск
Награды: Нет



# Добавлено: Ср Дек 15, 2010 12:28 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот анафеманствования пятого Вселенского собора:

Цитата:
Кто говорит или думает, что НАКАЗАНИЕ ДЕМОНОВ И НЕЧЕСТИВЫХ ЛЮДЕЙ ВРЕМЕННО И ЧТО ПОСЛЕ НЕКОТОРОГО ВРЕМЕНИ ОНО БУДЕТ ИМЕТЬ КОНЕЦ,ИЛИ ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ДЕМОНОВ И НЕ ЧЕСТИВЫХ ЛЮДЕЙ,-ДА БУДЕТ АНАФЕМА.

Анафема и Оригену, прозванному адамантовым, изложившему это, вместе с его нечестивым ,непотребным и преступным учением, и ВСЯКОМ, КТО ДЕРЖИТСЯ ЭТИХ МЫСЛЕЙ, ИЛИ ЗАЩИЩАЕТ ИХ,ИЛИ КАКИМ-ЛИБО ОБРАЗОМ КОГДА-ЛИБО ОСМЕЛИТСЯ ПОВТОРЯТЬ ИХ
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
 
Marina80
Я здесь живу
Я здесь живу
Репутация13


Зарегистрирован: 21.12.2011
Сообщения: 752

Награды: Нет



# Добавлено: Пт Янв 06, 2012 2:28 am     Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Eugeniy писал(а):
А, ну раз все спасуться по-любомУ, то зачем за кого-то молиться и за живых и за усопших, если Бог благ,и Бог есть любовь, и, и так все тип топ будет. Да и если я и так спасусь, то зачем вообще чего-то делать и т.д. Да и зачем тогда пытать проповедовать иноверцам и инославным Истину, если итак все спасуться?
Сам по себе ваш аргумент не кажется убедительным. Если знаешь, что твой близкий мучается в аду и каждая секунда для него как век, то будешь молиться, чтобы сократить время пребывания в сем месте. Даже если уверен, что он и так рано или поздно спасется. И за своей жизнью будешь следить, если понимаешь, что есть вероятность испытать, пусть и временные, муки. Кроме того, тезис о том, что в Доме Божьем много обителей, тоже стимулирует поиски благодати: хочется все-таки быть поближе к Христу.

Очень любопытный фрагмент из Википедии. Блаженный Августин предполагал, что даже вечные муки самому грешнику, их испытывающему, кажутся предпочтительней небытия.
Защищая христианское учение о вечном осуждении греховной массы, Августин указывает, что 1) все существует окончательно для славы Божией, которая одинаково осуществляется в торжестве любви Божией спасением и блаженством добрых и в торжестве праведного гнева Божия осуждением и гибелью злых, способствующих, таким образом, и со своей стороны равновесию и гармоническому строю вселенной, и что 2) эта вечная гибель не представляется для самих гибнущих настолько тяжёлым состоянием, чтобы небытие было для них действительно предпочтительным. Эта важнейшая и плодотворнейшая мысль не получает, однако, у Августина достаточного развития.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы

Православный форум
сообщений: 1
просмотров: 36274
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 1
просмотров: 30640
добавил: thomas12
дата публикации: 11.8.17 01:11
 
сообщений: 263
просмотров: 432692
добавил: AlenaR
дата публикации: 11.4.16 18:39
 
сообщений: 0
просмотров: 50537
добавил: demko12
дата публикации: 12.3.16 02:50
 
сообщений: 462
просмотров: 538932
добавил: Spartak
дата публикации: 3.3.16 20:54
 
сообщений: 155
просмотров: 297117
добавил: Steelfist
дата публикации: 3.3.16 15:26
 
сообщений: 49
просмотров: 104437
добавил: Marina80
дата публикации: 15.2.16 23:20
 
Христианский форум
Заказной блок (HTML)

Новости    |    Форум    |    Журнал    |    Статьи    |    Публикации    |    Галерея    |    Юмор    |    Скачать    |    Библия    |    WAP


Баннеры    |     Сделать стартовой   |   Инфоновости

2009-2015 Dubus.by все права защищены
При использовании материалов ссылка на dubus.by обязательна
  
- Генерация страницы: 0.21781 секунд -