# Добавлено: Ср Авг 15, 2007 3:19 am Заголовок сообщения: Почему Христианство - истинная религия?
Мы часто сталкиваемся с мыслью, что все дороги хороши и ведут к Богу. А почему бы не пойти другой дорогой? Почему нужно идти с крестом? и на самом ли деле много дорог?
спасибо
# Добавлено: Ср Авг 15, 2007 4:49 am Заголовок сообщения:
Можно я для начала, приведу одну статейку, говорящую, скоре об универсальности Христианства
(по сравнению с исламом)
О различном отношении к культовым местам в исламе и христианстве.
Для того, чтобы понять, почему ислам, при разрушении Мекки и потере Черного Камня скорее всего деградирует, и почему христианство не деградировало с потерей Креста и захватом Иерусалима, необходимо, прежде всего, уяснить, что, собственно, является сутью любой религии. Сутью любой религии является то или иное мистическое, трансцендентальное таинство Богообщения, то ли оформленное в виде особого ритуала, то ли не имеющее такового. Без факта Богообщения любая религия – заведомо не религия – а всего лишь идеология. Итак – для ислама местом Богообщения является Мекка. И не просто Мекка, как таковая, а храм, известный как Кааба. В наружную стену (северо-восточный угол) вмонтирован артефакт (называемый аль-Хаджар аль-Эсвад) принесенный, согласно преданию, из рая Архистратигом Михаилом Адаму, а вделан в стену установителем хаджа – Авраамом. О достоверности предания можно спорить сколько угодно, однако происхождение Эсвада до сих пор не разгадано. Камень был передан с одной единственной целью – он должен был обозначить место в храме, от которого следовало начинать ритуальное обхождение по примеру семикратного обхождения ангелами вокруг храма на Небеси. Догматически считается, что благодаря Каабе (а точнее, артефакту, вделанному в стену) все пространство вокруг Мекки по окружности на несколько километров является неприкосновенным, особенно во время хаджа.
А теперь представим, что в этой, по определению, неприкосновенной окружности (или вблизи оной) появляется отряд агрессивных воинов и с далеко не гуманистическими планами, который собирался не просто зайти в Каабу – что запрещается под страхом смерти всем неверным, а разрушить храм и забрать Черный камень.
В Коране о храме сказаны следующие слова: "Мы назначили этот дом в сборище и убежище людям: держите для себя место Ибрахимово мольбищем. Мы заповедали Ибрахиму и Исмаилу: оба вы внушите, чтобы дом Мой благоговейно чтили совершающие вокруг него обходы, проводящие в нем время в благочестивых думах, преклоняющиеся и поклоняющиеся до земли" (Коран, 2:119).
Где бы не находился мусульманин – он совершает намаз (молитву) в направлении (кибла) Мекки. При этом имеются очень строгие правила, как необходимо совершать намаз, если не можешь, например, сидеть, или, лежать на правом, или на левом боку. Все четко расписано. Итак, привязка к Мекке означает, что именно в этой точке происходит Богообщение. Соответственно, если эта точка ликвидируется – теряется конструкции Богообщения, и соответственно, само Богообщения, как таковое, поскольку в данном конкретном случае оно привязано к определенному месту. Особенность религиозного сознания такова, что нельзя просто так отменить или заменить такие вещи. Нельзя объявит мечеть или синагогу местом Богообщения – и никто и никогда не пытался это сделать – как заведомую бессмыслицу. В синагоге или мечети можно помолиться, почитать писание, но нельзя осуществить таинство Богообщения. Кроме того, иудаизм был несколько глубже, чем мусульманство и таинство Богообщения сопровождалось уникальным и особым ритуалом – принесением жертвы, очищением кровью. Опять же, в особом месте, в особое время.
Исчез храм Соломона – и весь этот ритуал стал невозможен. Его невозможно провести ни в одной синагоге. Таким образом, центральное таинство иудейской религии не совершается уже почти две тысячи лет, и не будет совершаться до тех пор, пока храм Соломона не будет полностью восстановлен.
В мусульманстве картина аналогичная, только с той оговоркой, что священные таинства и ритуалы менее разработаны. Их заменяет упрощенный вариант – сам факт прибытия в Мекку, в конкретное место – так называемый хадж, который каждый мусульманин обязан совершить хотя бы один раз в жизни, точно так же как каждый христианин обязан хотя бы один раз в жизни причаститься. Соответственно, если ликвидировать такое место, как Мекка, то последствия для мусульман будут полностью аналогичны тем, которые вызвала ликвидация Соломонова храма по отношению к иудеям: полный распад и уничтожение религиозно-национального фундамента государственности, как следствие – распад и деградация монолитного религиозно-государственного образования на разрозненные атомарные общины, течения, направления, словом, все те изменения, которые претерпела иудейская государственность при своей трансформации в иудейскую диаспору.
И не будем забывать, что иудаизм, в свое время, был не менее, а может и более развит, чем мусульманские конгломераты эпохи расцвета. Иудейские диаспоры, сгруппированные вокруг синагог, покрывали собой всю тогдашнюю Ойкумену (начало нашей эры). В Средиземноморье и Азии - то же самое.… Но даже и отдаленные регионы – такие как Африка и Индия были «обработаны» достаточно плотно. Даже самые великие мусульманские достижения все-таки несколько блекнут по сравнению с этим. И весь этот колоссальный, многонациональный, спаянный единой религией конгломерат рухнул после уничтожения всего лишь одного архитектурного сооружения - Соломонова Храма. Конечно, отдельные части этого монстра продолжали жить и адаптироваться к новым условиям (тот же хазарский каганат или эллинистические общины) но это было уже не то – это была уже деградация.
Христианство в этом отношении обладает совершенно уникальным религиозным новшеством, состоящим в том, что прямое, непосредственное таинство Богообщения, по определению, может совершаться в любой точке пространства-времени. И основное христианское таинство Богообщения – Пресуществление или Евхаристия – не имеет никакой связи ни с физическим существованием или не существованием Иерусалима, Гроба Господня , Креста или вообще какой бы то ни было материальной святыни. Оно не имеет даже прямой связи с наличием харизмы у человека, совершающего это таинство. Все, что для этого необходимо – это даже не истинный носитель харизмы, а человек, прошедший определенный харизматический ритуал (что, разумеется, отнюдь не означает факта получения харизмы). Кроме того, в отличие от мусульманства и иудаизма, которые, в силу указанных выше причин, автоматически организуются в виде государственно-религиозных формирований, для христианства – это всего лишь одна из возможностей. Оно может быть государственной религией, оно может быть и полным маргиналом. С точки зрения религиозной сущности этой доктрины – ее государственность значения не имеет. Евхаристия всегда останется Евхаристией – будь то в Храме Гроба Господня – будь то в катакомбах, будь то в чистом поле. Таким образом, существует только одна возможность уничтожить христианство как организованную структуру, как Церковь – это – физически уничтожить всех епископов и священников. Нет епископов – никто не может рукоположить священника. Нет священников – некому служить Евхаристию. Однако, сделать это невообразимо сложнее, чем в случае, например, с мусульманством. А ситуацию с иудаизмом мы все знаем из истории – уничтожается определенное географическое место и деградирует вся идейная конструкция.
К слову – становится понятно, почему мусульмане так охотились за Животворящим Крестом. Согласно их ментальности потеря или уничтожение Креста автоматически означало начало распада и деградации христианства».
# Добавлено: Чт Авг 16, 2007 11:59 am Заголовок сообщения:
Отец А. Мень говорил, что все религии - это как бы руки, протянутые к Небу. (в этом смысле они все хороши, в большей или меньшей степени). Но Христианство - это ответ Неба нам.
Своими словами: Мы ищем Бога. И вдруг Он говорит нам, где Его искать и как Его найти. Можно конечно пробовать искать в другом месте и по-другому, но проще и более логично прийти в указанное время в указанное место...
Пожалуй, только в Христианстве для человека поставлена очень высокая планка. Это религия любви и надежды. Религия восстановления человеческой личности...
Можно почитать книгу о поиске правильного пути Серафима Роуза.Опыт таких авторитетных людей ,думается,должен пригодиться и помочь разрешить некоторые вопросы.[/u]
# Добавлено: Ср Янв 09, 2008 5:53 am Заголовок сообщения:
Д%авно хотела поругаться на ету тему. Я считаю, помимо всех прочих очевидных аргументов, таких как обективные факты, что христианство ето истинная религия, потому что сеичас на Христа кто только не ругается - кто только не издевается над Христом, кто только не богохульствует. Что-то о Будде и Аллахе ни слова. Все дернулись в китаискую философию - якобы мудрость там - а там и Бога-то нет. Какая может быть мудрость, если "вернешся в землю свою, в тои день погибнут вся помышления твои". Как мне вспоминается прелюбопытнеишии репортаж об однои старушке из Китая, которои 110 лет и она еше жива. Она говорит, что всю жизнь поддерживала баланс инь и янь в своеи душе и теле, и поетому так долго живет. О загробнои жизни - ни слова. Во истину, печаль моя безмерна.
Так что товариши, зашишаите нашего Бога от всяких там.
# Добавлено: Чт Фев 07, 2008 7:56 am Заголовок сообщения:
Истинная ли религия Христианство? - несомненно.
Я сам православный христианин.
Но для меня несомненно и то,что и другие религии(я имею ввиду монотеистические,такие как Ислам,Буддизм,Кришнаизм(настоящий,а не нео-сектантский,который так щас моден) тоже истинны!
Вы,к сожалению,судите о других религиях слишком поспешно и до конца не разобравшись в вопросе,на мой взгляд.
Я,например,ни за что не поверю,что исламский,например,святой(а я не сомневаюсь,что такие есть) "менее свят",чем "наш" христианский.
И уважаемый,Sternman,я бы не был так уверен,что с разрушением исламской святыни,о которой вы писали,разрушится Ислам...
А что касается самого разрушения...я,думаю,Бог не допустит...
И вот еще притча на эту тему:
Цитата:
О церквах
… а волна была столь высокой, что вынесла их далеко на берег. Там они и оказались в изнеможении, распластавшись на мокром песке, и то была для них спасительная твердь.
Было их числом несколько, а среди них и православный, и католик, и мусульманин, и иудей, и другие. И были их одежды изорваны, так что почти наги они были.
Утром, лишь только заря занялась, ушло изнеможение и встали они под солнечные лучи и каждый из них совершил молитву Господу во спасение, как предписывала вера их, каждый по своему помолился.
А потом взялись они за труды и нашли одежды, на берег с корабля выброшенные, и оделись, во что кто нашел. И построили они укрытие от дождя и ветра и добыли себе пропитание, что Бог послал. И обрели они силы, чтобы ждать спасение.
Ввечеру, когда сидели они у огня, велись тогда беседы разные. И сказал один из них: вот наказание Господне нам и спасение дано, но нет у меня храма, чтобы вошел я в него и помолился во славу Бога, как подобает мне по вере моей!
И был среди них мудрец один, который молился по своей вере со всеми и сказал он: братья мои! Воздали мы хвалу Господу, каждый по вере своей. И Господь один, и Храм его главный есть Небесный один, и воздвиг на тверди он храм один, Землей рекомый.
И родились мы в нем все, и солнце едино над нами и алтарь зари Божьей один общий перед нами. А потому, где бы мы не были, мы перед лицом Господним и в храме его. И молитва наша, и стоны наши, и песнь радости - все к нему возносится!
И опять сказал один из них: а как мы молитву общую сможем вознести, если у каждого она своя, и церкви у всех разные?
Посмотри на себя, - мудрец молвил, - в чем одет ты, разве носят у вас в стране вашей, одежды такие?
- Так что Бог послал, то и одел я, и за то благодарю его, ибо спасет меня она от непогоды!
- А спасемся мы отсюда, разве не оденешь то, к чему привык?
Не так ли и церкви наши? Молиться можем мы в храме любом, ибо Бог един и есть Храмы над храмами - Земной и Небесный, и везде услышаны будем. Но в Храме общем есть у нас уголки, в которых родились мы и блаженны с родными и близкими нашими. И где бы мы ни были, лишь здесь мы чувствуем не только благодать общую, но и то, что обретаем мы в тепле родного и близкого нам.
А потому входи во храм всякий, везде принят будешь. Как приняты мы здесь Господом нашим, под небом и пред зарей вечерней. Но только в один ты войдешь как в дом свой, войдешь в храм веры своей, по обрядам своим.
О справедливом господине
И было два брата, которые принадлежали одному господину. И давал господин сей им работу, орудия разные для нее подходящие и одевал их и кормил за труды их. И было так и с отцом их и дедом и всеми предками их.
Возроптали братья, что труждаются на господина, а тот отбирает все плоды их. И обратились к Господу с молитвами: дай нам, Всевышний, господина наисправедливого, чтобы воздавал нам по трудам нашим и чтобы благо пришло к нам.
И услышал их Господь и сказал им: будет так как вы просите, и дам я вам господина самого справедливого! И получили они свободу, как живут в свободе иные, у которых есть достаток и плодов труда своего не отдают они господину.
И возроптал один брат: просил я у тебя, Господи, хозяина справедливого, а ты освободил меня от попечения господина моего, дал мне свободу, но нищ и жалок я и даже хуже мне - так свалились на меня заботы всякие. А где же благо?
И возблагодарил Господа второй брат: благодарю тебя, Всевышний, что сделал ты свободу господином моим и тружусь я в поте лица своего на нее больше, чем было даже на хозяина своего прежнего, но есть теперь благо у меня. Ибо нет более справедливого господина, чем Свобода: столько блага воздает она нам, сколько мы сами труждаемся.
Вы,к сожалению,судите о других религиях слишком поспешно и до конца не разобравшись в вопросе,на мой взгляд.
Я,например,ни за что не поверю,что исламский,например,святой(а я не сомневаюсь,что такие есть) "менее свят",чем "наш" христианский.
Вы ошибаетесь, Gbols. Штернман, Вальдемар, я и другие хорошо их изучали, как и разное сектантство, чтобы делать выводы.
Gbols писал(а):
Я,например,ни за что не поверю,что исламский,например,святой(а я не сомневаюсь,что такие есть) "менее свят",чем "наш" христианский.
Никогда не поверю в истинность данного утверждения, данным утверждением умаляется жертва Христа. Если оно верно (но это не так), то не надо было воплощаться Богу, не надо было Ему страдать, умирать и воскресать.
Данное утверждение противоречит Христианству.
Надеюсь. Вы это осознаете.
Вы ошибаетесь, Gbols. Штернман, Вальдемар, я и другие хорошо их изучали, как и разное сектантство, чтобы делать выводы.
Прошу извинить меня,за то,что "обвинил" в поспешности,а сам поспешил
Цитата:
Данное утверждение противоречит Христианству.
Надеюсь. Вы это осознаете.
Я осознаю,что противоречит.Но христианином я себя все-таки считаю.Мне бы очень не хотелось,чтобы Вы меня таковым не считали...
Цитата:
Никогда не поверю в истинность данного утверждения, данным утверждением умаляется жертва Христа. Если оно верно (но это не так), то не надо было воплощаться Богу, не надо было Ему страдать, умирать и воскресать.
А что если,Бог воплощался в человека не только 2008 лет назад,но и намного раньше и причем не один раз?Будда,Кришна...кто они?
Основное отличие Христианства в том,что Христос был распят...может поэтому в христианстве такой упор делается на покаяние?
Основное отличие Христианства в том,что Христос был распят...
Нет. В том, что Он воскрес.
Gbols писал(а):
А что если,Бог воплощался в человека не только 2008 лет назад,но и намного раньше и причем не один раз?
Это бы свидетельствовало о Его несовершенстве, или о том, что Он не Бог, так как есть необходимость воплощаться несколько раз. В Евангелии ясно сказано, что никто не приходит к Отцу, как только через Христа.
Gbols писал(а):
может поэтому в христианстве такой упор делается на покаяние?
Нет, с покаяния начинается отказ от гордыни, начинается видение своих грехов. Иоанн Креститель начал проповедовать покаяние еще до того, как Господь Иисус Христос вышел на проповедь. К этому призывали и ветхозаветные пророки.
Gbols писал(а):
Будда,Кришна...кто они?
Явно не боги. Их учения противоречат Христианству, учению о спасении, цели у этих религий совершенно разные, т.е. взгляды на цель жизни человека. Это учителя, обычные люди. Ну или наобщавшиеся с миром иным (миром ангелов, скорее падших). А Мухаммед вообще явно принял откровения от бесов. Это ж очевидно.
Gbols, глубже изучите Христианство (форум Вам в этом сможет помочь, если захотите), а также другие религии, их взгляды на спасение человека, суть этих учений. И Вы увидите, что там не то. что мало общего, но очень много противоречий Христианству.
Добавлено спустя 48 минут 54 секунды:
Здесь можно глянуть azbyka.ru/religii/index.shtml, чем отличается Православное Христианство от других конфессий и религий.
Это бы свидетельствовало о Его несовершенстве, или о том, что Он не Бог, так как есть необходимость воплощаться несколько раз. В Евангелии ясно сказано, что никто не приходит к Отцу, как только через Христа.
Отнюдь!Это свидетельствует о несовершенстве НАС,т.е. людей,а никак не Бога.
Утрирую,конечно,но как-то так,что бы кратко получилось:Бог создал людей-они развивались,развивались,грешили падали, и дошли до того,что дальше некуда.Выход один-погибать.Но Бог же любит людей(не только православие об этом говорит),вот Он и воплощается,чтобы своим примером,на человеческом языке всё глупым и немощным людям объяснить.После этого следует духовное возраждение(например,римское язычество,да и не только римское,сменяется христианством).НО человек опять начинает грешить,все больше и больше....и все сначала.
Кришна тоже говорил,что "путь-только Я" как и Христос. Но это значит совсем не то,о чем Вы говорите,мне кажется. Для того времени и для тех людей,кому проповедовал Господь в теле человека, Он действительно был единственным(по отношению к языческим богам,например) Путем к Всевышнему.
Цитата:
их взгляды на спасение человека, суть этих учений. И Вы увидите, что там не то. что мало общего, но очень много противоречий Христианству.
Противоречий там на самом деле ооочень мало...Заповеди одни и те же везде. Мне кажется,все различия в религиях от лукавого и от человека. А все общее от Бога. Просто исказили,неправильно перевели,поняли и т.д. Это всеравно,что одну и ту же геометрию,например,преподавать в разных странах на их родных языках.
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Вы наверное меня отнесете к "рерихнутым"как тут у вас где-то написано на форуме метко
Но повторюсь...я бы не хотел,чтобы меня считали "нехристианином"...
Противоречий там на самом деле ооочень мало...Заповеди одни и те же везде. Мне кажется,все различия в религиях от лукавого и от человека. А все общее от Бога. Просто исказили,неправильно перевели,поняли и т.д.
это голословное утверждение. Докажите, что учат об одном и том же.
Gbols писал(а):
НО человек опять начинает грешить,все больше и больше....
Как грешили люди. так и грешат, ничего не меняется, нет ничего нового под солнцем, но через Христа у человека есть возможность обожения, только через Христа, через соединение с Ним. Бог стал человеком, чтобы человек стал богом, а это возможно только через Христа, ибо все другие учители - не Бог.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация4
Репутация45
Репутация18
Репутация50
Репутация5
Репутация12
Репутация3
