[Alexander_Larin]

VladimirB писал(а):

Замечу, впрочем, что и это мнение может быть подвергнуто анализу и критике. Скажем, о. Серафим Саровский, если не ошибаюсь, полагал, что невоздержание от сексуальной жизни в пост может вести к заболеваниям у детей, рождённых у таких родителей. Но Церковь сегодня, если ничего не путаю, с этим не соглашается, хотя о. Серафим причислен к лику святых.

Это большая отдельная тема, про супружеские отношения. Там слишком много деталей чтобы обощённо об этом и так резко рассуждать. Множество нюансов...

Добавлено спустя 31 минуту 11 секунд:

Анна давайте жить дружно, я не ругаться захожу на форум, а найти взаимопонимание, и чтобы получить ценную и полезную информацию.

[Strange]

WerewolfCarrie писал(а):

Ура!!! Я наконец-то вспомнила название группы, играющей христблэк, которая мне понравилась вот этой песней.
Если кто не знает шведского, текст песни представляет собой молитву "Отче наш". Тема неимоверно крутая.

Спасибо за ссылку, очень понравилось! Мелодично, и совсем не тру блек

hanna писал(а):

Сосредоточенная духовная жизнь все же трудно совместить с роком, пока я таких примеров не встречала. Дело в том, что сосредоточенных на духовной жизни христиан на форуме почти нет (может и вовсе нет), поэтому мы и не поняли этого разделения.

Да уж, ну кто из нас, положа руку на сердце, может сказать, что живет сосредоточенной духовной жизнью? Ну может, кто-то и может сказать..я лично нет..многие наверное искренне пытаются, стараются, не могу етого знать. Свою духовную жизнь (какой бы плохонькой она ни была) вообще советуют от других скрывать. Конечно, если мы возмем монашеское делание или священническое служение, там гораздо более все углубленнее и сосредоточеннее. Но профессор, как я поняла, говорил о том, что рок вообще никому слушать нельзя. По-моему, очень уж радикально, особенно в отношении молодежи.

Alexander_Larin писал(а):

А именно жил полноценной жизнью, в постоянном общении, взаимодействии с различными людьми. сталкивался с множеством трудностей и соблазнов.

А мне кажется, духовняя жизнь ето не только так: сходил в воскресенье в храм, прочитал утром-вечером правило. Ето память о Боге во всех повседневных делах, ето реальная жизнь с Ним во всех жизненных обстоятельствах, встречах с людьми и т.д. Другое дело, что многие из нас очень рассеяны, внутренне несобраны, нам часто бывает трудно.

Да, наверное Аня права, может вообще не стоит ето сопоставлять-рок и духовная жизнь? В конце концов рок ето музыкальное предпочтение. А они у всех разные. Кому-то нравится популярная музыка, кому-то классическая, кому-то рок.

[WerewolfCarrie]

Цитата:

Да, наверное Аня права, может вообще не стоит ето сопоставлять-рок и духовная жизнь? В конце концов рок ето музыкальное предпочтение. А они у всех разные. Кому-то нравится популярная музыка, кому-то классическая, кому-то рок.

Не так давно, кстати, Церковь причисляла классическую музыку к дьявольщине. И вообще любую светскую музыку...

Цитата:

Спасибо за ссылку, очень понравилось! Мелодично, и совсем не тру блек

Ну да, не тру блэк, но все равно красиво. Мне музыка нравится своей музыкой и голосом, а не направленностью текстов. Так что даже христианские тексты меня не особенно трогают

[hanna]

Strange писал(а):

Но профессор, как я поняла, говорил о том, что рок вообще никому слушать нельзя. По-моему, очень уж радикально, особенно в отношении молодежи.

я думаю, что почти никто вообще не понял профессора. Главное его опасение связано с попытками воцерковить рок, что непременно способствует обмирщению. Он ведь не просто так высказал опасение, что не удивится, если скоро Херувимскую будут петь в стиле рок. Очень жаль, что Дунаев остался не понятым, из-за этого глубоко поговорить на эту тему не с кем

П.С. Можно\не можно слушать рок молодежи, по-моему, на форуме уже обсуждалось, в данном случае это не предмет спора.

[Alexander_Larin]

Strange писал(а):

мне кажется, духовняя жизнь ето не только так: сходил в воскресенье в храм, прочитал утром-вечером правило. Ето память о Боге во всех повседневных делах, ето реальная жизнь с Ним во всех жизненных обстоятельствах, встречах с людьми и т.д. Другое дело, что многие из нас очень рассеяны, внутренне несобраны, нам часто бывает трудно.

Полностью согласен.

[Strange]

hanna писал(а):

я думаю, что почти никто вообще не понял профессора. Главное его опасение связано с попытками воцерковить рок, что непременно способствует обмирщению. Он ведь не просто так высказал опасение, что не удивится, если скоро Херувимскую будут петь в стиле рок. Очень жаль, что Дунаев остался не понятым, из-за этого глубоко поговорить на эту тему не с кем
.

Ну тогда ему надо было другие аргументы выбирать.. А то, просто, грубо говоря, он взял и "нагнал" на рок, особо не разбираясь. Естественно, что ето вызывает реакцию отторжения.

[Alexander_Larin]

hanna писал(а):

я думаю, что почти никто вообще не понял профессора.

Во первых он высказывал очень очень старое мнение. ФАКТ. А никак не новое.
Во вторых он осуждал уж через край предвзято. Секс, наркотики, Beatles-сатанисты. Это называется использованием психологических приёмов...

Поэтому меня и других возмутило А при чём тут Наркотики? а при чём тут секс? А причём тут вообще Beatles?
а при чём тут священник который стал одержимым? Мало ли что он там слушал из рока то и чем он занимался в то время?

Всё просто свалил в одну кучу да так, что человек незнающий непоймёт, а просто испугаеться.

Против он вооцерковления рока. Пусть так и говоорит. А вот такими нецелесообразными осуждениями бросаться не надо.

А я что? Я разве говорю чтобы у нас рок был вооцерковлён? Я такого не говорил.

И опятьже, рок не принят Церковью, но в духовных семинариях создают рок группы.
Был бы я семинаристом я бы им сыграл там "Отче Наш" в стиле Vaakevandring.

[hanna]

На Западе уже произошло воцерковление рока. Я лично присутствовала на лютеранском молодежном богослужении, которое больше напоминало рок-концерт, чем богослужение. В молодежных католических общинах тоже такое есть. В течение лет этак 50-ти это может проникнуть к нам, мы примерно настолько отстаем от запада. Многие этой проблемы не видят.

Alexander_Larin писал(а):

Поэтому меня и других возмутило А при чём тут Наркотики? а при чём тут секс? А причём тут вообще Beatles?

Саша, если уже быть честным, то посмотри на свою музыкальную группу и ответь, где там наркотики, секс и проч. Не ты ли жаловался на это? Не последователен ты, однако.

[WerewolfCarrie]

Цитата:

На Западе уже произошло воцерковление рока.

И что в этом плохого? Вот чего не пойму...
Аргумент, будто все поголовно рокеры становятся наркоманами, сатанистами и озабоченными - просто смешон. Я даже не верю, что вы можете верить в такие глупости.
А все остальные аргументы не имеют никакого веса. "Так сказал один старец" = ОБС.

[d-snake]

WerewolfCarrie писал(а):

И что в этом плохого? Вот чего не пойму...

Ну, как бы на рок-концерте молиться сложновато, хотя некоторые (харизматы, например) как-то умудряются... Но мне как-то ближе православный образ молитвы, чем такие дискотеки и концерты.

[WerewolfCarrie]

Цитата:

Ну, как бы на рок-концерте молиться сложновато, хотя некоторые (харизматы, например) как-то умудряются... Но мне как-то ближе православный образ молитвы, чем такие дискотеки и концерты.

А зачем молиться на концертах? Помолились дома и на концерт. А потом опять в храм Чем мешает-то, я не пойму? Или вы молитесь каждые полчаса по графику?

[Strange]

Сейчас речь идет уже о воцерковлении рока, как я понимаю. Значит, если елементы рока когда-нибудь будут практиковаться за службой, теоретически возможна и молитва под рок-музыку. У нас, В Литве, в некоторых католических храмах, за мессой играют на гитаре и поют.
Я против воцерковления рока (то есть против вкрапления его в богослужения). Не вижу смысла. Кесарю надо отдавать кесарево, Богу Божие. Любишь рок, слушай его дома, по мп3, ходи на концерты, ездий на фесты, на здоровье. Но перeделывать общественные богослужения, вставляя елементы рока- зачем? Мне тоже ближе православный образ молитвы, как и D-Snak'y. К слову, я в католическом храме могу молиться, но совсем не так, как в православном за службой.
А процесс секуляризации активно идет во всем мире. По моему мнению, церковь должна идти на диалог с современным миром, но при етом не должна предавать себя, найти золотую середину, чтобы в угоду миру не отступить от идеалов христианства.

[hanna]

WerewolfCarrie писал(а):

И что в этом плохого? Вот чего не пойму...
Аргумент, будто все поголовно рокеры становятся наркоманами, сатанистами и озабоченными - просто смешон. Я даже не верю, что вы можете верить в такие глупости.
А все остальные аргументы не имеют никакого веса. "Так сказал один старец" = ОБС.

WerewolfCarrie, можно тебя попросить не встревать в тему, в которой некомпетентна, опуская ее каждый раз на примитивный уровень? При очередном флейме будет предупреждение.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

d-snake писал(а):

хотя некоторые (харизматы, например) как-то умудряются...

наверное, поэтому многие из них нервные

Strange писал(а):

По моему мнению, церковь должна идти на диалог с современным миром, но при етом не должна предавать себя, найти золотую середину, чтобы в угоду миру не отступить от идеалов христианства.

естественно. Когда Стеняев проповедовал в Индии, как он говорит, стал играть на бубне, он же не пришел потом с бубном и индийской одежде в храм и не стал там также себя вести.

[Alexander_Larin]

Я тоже против рока в Храме, это полный бред...
В фильме "Кто никогда не жил", есть этот момент где рок играют в храме...

Никто я нег оворит чтобы рок засовывать в Храм, храм для молитвы и утишения какой там может быть рок. Другое дело это отношение к рокерам в Церкви. В палне осудать ли любителей рока или не осуждать, отлучать их или не отлучать. Ведь многих с тавят перед выбором либо рок, либо Церковь. И люди уходят из Церкви. (Об Этом писал один священник, который имеет канонические, консервативные взгляды, но не осуждает рок)

hanna писал(а):

Саша, если уже быть честным, то посмотри на свою музыкальную группу и ответь, где там наркотики, секс и проч. Не ты ли жаловался на это? Не последователен ты, однако.

Текущий состав группы, это обычные люди (как все) Не больше не меньше.
Так што ни секс ни наркотики сдесь нипричём вообще.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Храм есть Храм Божий, А Рок концерт есть рок концерт. Давайте может ещё Макдональдс замутим?
Это реально бред.

[hanna]

Alexander_Larin писал(а):

Я тоже против рока в Храме, это полный бред...

с чего ты взял что бред? Многие христиане так не считают.