# Добавлено: Чт Фев 26, 2009 1:46 am Заголовок сообщения: Должна ли иметь предел честность в отношениях с друзьями?
Наверняка никто не станет отрицать, что хотя бы раз в жизни он кого-нибудь обманывал. Более того - обман стал чуть ли не нормой общения, или, если хотите, требованием вежливости, например: если девушка/женщина спрашивает, как она выглядит, то ответить можно только "прекрасно" (или что-нибудь в этом духе) - ответив иначе вы её просто обидите. В общении с парнями/мужчинами тоже иногда приходится приврать. Потому что часто спрашивают мнение, а мнение-то услышать и не готовы, а только похвалу.
У меня есть один друг, который меня никогда не обманывал. Иногда за его откровенную критику моих "художеств" мне бывало очень обидно, часто казалось, что НАСТОЛЬКО прямая критика себя не оправдывает. Но впоследствии я бывал ему очень благодарен, что своей критикой он препятствовал опубликованию моих "сырых" сочинений.
Я понимаю, что христианин должен быть честным, а друзей обманывать - это и подавно нехорошо, даже если иногда надо и неприятные вещи в лицо высказать. Но всё-таки хотел бы спросить, как кто думает, нужно ли быть откровенным с другом (настоящим другом) на все 100%?
И является ли обманом не указать другу на его недостатки, особенно если в будущем они ему повредят?
# Добавлено: Чт Фев 26, 2009 11:41 am Заголовок сообщения:
Mike!
настоящий друг, думаю, должен сказать правду.просто есть разные способы это сделать, чтобы не травмировать человека либо максимально сгладить. Не враньем, а риторикой, интонацией, похвалой в том , в чем действительно можно похвалить. Наверняка тот твой друг примерно так и критиковал твои творенья.
)
# Добавлено: Чт Фев 26, 2009 11:47 am Заголовок сообщения:
Выбираю не редко неопределенные ответы, но хотела бы достичь такой близости с челвоеком что бы говорить 100% правду. и мочь слышать 100% от него.
Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
я тут еще подумала, что в дружбе не должно быть жалости.
все таки думаю что да, нужно быть откровенным на 100%. как переменить ответ на тест?
Моя подруга критиковала мои художества. Она говорила - что это детский сад и мозня. Так овт я только сейчас это сама увидела, а года 2 назад это как на китайском языке для меня было.
Думаю что мне было бы лучще тчо бы она иногда меня хвалила. Так было бы лучще....чем обращала мои внимание только на мои ощибки. Ну что бы однобоко не было..Вот это мне нарвится а вот это мне не нравится - о объективная критика. Не наврист т.к. здесь вот это,это и это.
Ее мнение,ее позиция. Может быть я бы прислушалась. А может быть и нет.
Может быть нам юмора в жизни не хватает? Полностью честный человек, наотмашь лупяший своей честностью по глазам знакомых, скорее всего - просто не такой хороший христианин, каким хочет казаться. Прикрывающий христианством собственные дефекты в общении.
Как-то Христос произнес притчу о неверном управителе. Юморную притчу. Понятно, что суть ее - глубже формы, но и форма зачастую играет не последнюю роль.
Частность. Насмотрелся на таких правдолюбцев. "Я человек прямой и что вижу - то и говорю". Замечательный принцип. Ровно до того времени, как этот правдолюбец вдруг снимает всю общественную кассу и скрывается в неизвестном направлении или творит чего еще похлеще.
"Правдолюбивое" поведение - часто просто некультурное, невоспитанное поведение. Никто никого лгать не призывает. Но вот смолчать иной раз - лучше.
Иллюстрация. Припоминаю старую-старую лекцию А.И. Осипова. Она так и называлась "Когда правда бывает ложью". И вот там он приводил пример. Встречаешь на улице, предположим, знакомую. Ну страшную такую, что даже росные умовения этой страхолюдности не скрывают. Накрасилась она, губки подвела, шляпку одела, чтобы не так в глаза уродство бросалось. А оно - уродство - от таких ее кульбитов только ярче проявляется.
И вот, - спросил А.И. Осипов, - честно будет сказать ей, что крокодил она невообразимый? Это и будет правдой?
Там были и другие примеры. Вывод был однозначный - такая правда есть ложь. Неумение разглядеть за неказистой природой - Божественного образа. Иконы Бога.
справишваю коллегу:
"Можно к вам подойти с договором когда вы будите свободны?"
ответ:
Я ОЧЕНЬ занята целый день. Поэтому можите подойти в любое время.
как это понимать?
Алфей, вопрос именно про друзей. Со знакомыми, естественно, нет необходимости быть откровенным на все 100%. А как быть с настоящим другом?
И хотелось бы услышать мнения и по поводу второго вопроса:
И является ли обманом не указать другу на его недостатки, особенно если в будущем они ему повредят?
Я колебалась между ответами "Нет, чтобы сохранить хорошие отношения, можно и приврать" и "Обманывать не надо, но можно давать неопределённый ответ", а потом поняла, что второй вариант это более мягкая подмена первого . Мне показалось, что неопределённый ответ ещё хуже... что-то типа - врёшь себе, что ты не врёшь...
Я могу приврать, когда это касается еды, приготовленной другом, если, конечно она вообще съедобна, и, что самое интересное, потом действительно нахожу её вкусной Ведь еда всё-таки, спасибо и на том
А когда человек начинает чем-либо заниматься, учиться, тут вообще сложно. Мало у кого всё блестяще сразу получается...
Последний раз редактировалось: dyn (Чт Фев 26, 2009 3:20 pm), всего редактировалось 1 раз
И хотелось бы услышать мнения и по поводу второго вопроса:
И является ли обманом не указать другу на его недостатки, особенно если в будущем они ему повредят?
я бы так ответила:
Если друг просит указать, а ты не указываеш - то да, обман.
Если это угрожает его благополучию - тоже да, обман.
А если эта указка только во вред - это не обман. например, нам, людям, тоже не октрывается вся правда о нас (все грехи сразу)....-а то бы мы отчаялись. Ну так это же не обман.
Алфей, вопрос именно про друзей. Со знакомыми, естественно, нет необходимости быть откровенным на все 100%. А как быть с настоящим другом?
И хотелось бы услышать мнения и по поводу второго вопроса:
И является ли обманом не указать другу на его недостатки, особенно если в будущем они ему повредят?
Дружеские отношения несколько выходят за рамки обычных. Ведь друзья порой с полувзгляда друг друга понимают... К.С. Льюис верно писал о дружбе, как об одной из форм любви.
Потому, зависимо от степени СОучастия в тебе человека, будет зависеть и степень собственной ему открытости. Тогда и вопросов о честности в отношениях - не возникнет.
Если же они возникают, скорее всего это не друг, а хороший знакомый и поступать с ним нужно, исходя из правил общения со всеми прочими знакомыми. Осторожно. Стараясь своей честностью не поломать его самооценки и не нажить врага на всю жизнь. Улыбчивого врага.
# Добавлено: Сб Фев 28, 2009 1:15 am Заголовок сообщения:
Ой,мои дорогие,такой спорный это вопрос,что аж...
Не знаю,с какой стороны подойти.
Отцы церкви называют рассуждение святым. И ,как мне кажется,очень в точку! Есть какие-то общие "постулаты" по этому поводу, но вообще,хорошему другу надо говорить правду,но объясняя со всех торон эту правду,так как ты ее видишь.
Сколько людей,столько мнений.Хочешь,как лучше,а получается как всегда. Правда жизни.Такое случается - и не редко.Точно также и с правдой.Хочешь другу помочь,а природа-то наша человеча не совершенна Вот и получается,что вредим ему своими словами честными.
Но Бог все-таки через одного человека открывает что-то другому (имею ввиду что не Сам непосредственно).Поэтому,если хочется что-то сказать другу-надо;при этом сердечный мир и обстоятельства тоже надо учитывать.
И конечно же,все это делать надо непременно с рассуждением!
# Добавлено: Сб Фев 28, 2009 1:42 am Заголовок сообщения:
alfey писал(а):
Потому, зависимо от степени СОучастия в тебе человека, будет зависеть и степень собственной ему открытости. Тогда и вопросов о честности в отношениях - не возникнет.
Если же они возникают, скорее всего это не друг, а хороший знакомый и поступать с ним нужно, исходя из правил общения со всеми прочими знакомыми. Осторожно. Стараясь своей честностью не поломать его самооценки и не нажить врага на всю жизнь. Улыбчивого врага.
Да, Алфей, согласен. Хороший ты человек, хоть и скрываешь это
Цитата:
Никах пределов, лучьшие друзья в идеале должны общаться душа надушу, без всяких там замутов.
Вот и я так чувствовал. Но всё-таки какое-то малодушие мешало мне заговорить с другом. Но я всё-таки заговорил, и с Божьей помощью мне удалось его не обидеть, и не нажить себе "улыбчивого врага".
Как я понял, в таких случаях действовать нужно без книжных мудрёностей и лукавств, а просто и с любовью.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация13
Репутация45
Репутация43
Репутация7
Репутация21
Репутация13
. Мне показалось, что неопределённый ответ ещё хуже... что-то типа - врёшь себе, что ты не врёшь...
Репутация24
Репутация5
с рассуждением!
