# Добавлено: Вт Фев 24, 2009 5:38 pm Заголовок сообщения: Жить или не жить с алкоголезависимым человеком?
Дорогие форумчане.
Волнует меня этот вопрос с точки зрения морали и даже любви. с точки зрения христианских заповедей.
С одной стороны есть такое явление как созависимость. Это когда сознание второй половины алкоголика заняты спасательством первого. Они не могут уйти и проявить "жестокую" любовь. Забрасывают свои жизни. Живут постоянно в страхе.
Пытаются спасать. Об этом явлении можно почитать. Созависимость - болезнь которую нужно лечить.
С другой стороны что делать если есть обязательства? или просто тупо жалко (хотя это симптом созависимых)?
Как по ващему можно преодолеть эту дилемму?
Уважаемая solt. Возможно, я бессердечная скотина, но моё мнение таково:
"вторая половинка" алкозависимого человека не должна думать, что ему можно помочь, просто проявляя сострадание и контролируя употребление алкоголя, типа "не пей, дорогой, это тебя убивает! Постарайся избавиться от этого!" Надеятся только на свои силы в этом случае было бы, наверное, проявлением гордости (или полным непониманием всей серьёзности прблемы). Я, к величайшему сожалению, на протяжении долгих лет мог наблюдать за своими соседями, у которых была эта проблема. Я увидел наяву, как страшно, когда люди
solt писал(а):
Забрасывают свои жизни. Живут постоянно в страхе.
Бесспорно, поддержка близких очень важна, но просто увещевания в 99% бесполезны. Надо знать, что алкоголик - это тяжело больной человек, нуждающийся в серьёзном длительном медикаментозном лечении.
И, конечно, это эффективно только помощью огромной любви и желания ближних спасти человека.
))Спасибо. Клавиатура и правда здоровая.
Ситуации нету как таковой. Это дилемма возникла по хожу жизни. Из того что видела, того что узнала. Часто встречала противоречивые мнения, еще чаще категоричные.
Я знаю что много женщин так живут. Благодаря своей профессии - знаю статистику, которая свежая. Которая не врет. Многие из тех женщин кто живет с алкоголиком, живут в семьх с насилием (где практикуется насилие как форма решения конфликтов. чаще одни из супругов пьет.) терпят "ради семьи". Кто то обращается в милицию но сразу же забирает документы. Проблема не решается. А многие семьи живут в страхе слабых пред сильными.
Знаю что некоторые терпят, т.к. это их "крест". Некотрым благословляют "тянуть" до последнего такую вторую половину и т.д.
Не знаю что за ситуацию вам привести в пример. Их полно. Оглянитесь.
George11 вы мне не кажитесь скотиной. Мое мнение схоже с вашим.
если и жить с алкоголезависимым, то что-то делать для преодоления болезни. обратиться к специалистам (духовным и физическим), выяснить причины зависимости. всегда есть причины. и выбрать лучший вариант для семьи. может если не дать хорошую встряску, то человек и не опомнится. знаю несколько семей (близких), где эта проблема была преодолена.
bolgarka, не так это и важно, как кажется. Возрасти в меру человечности - обязанность любого. Уж только после этого следует стремиться к богоуподоблению, которое и составляет сущность религии.
Покуда мы двуногие и прямоходячие козлы и бараны - богами по усыновлению Христом - нам не быть.
Советовать не могу и не буду. Выскажу простые соображения по поводу.
Два вопроса.
Девушка выходила за пьющего? Или парень стал пить от жизни с девушкой?
В первом случае нужно всмотреться в свою мудрость. Во втором - в свою любовь.
Пить от жизни с девушкой или вообще от жизни - это не оправдание и не снятие отвевтенности с больного алкоголизмолм. Какая разница от чего? Факт есть факт.
Чаще всего никто не хочет выходить замуж за алкоголика. ПРиведу пример наоборот. Парень ухаживал за девушкой. Его ухаживания начались с того что он всячески пытался ее подрежать., помочь...(вот видимо начало болезни - путать любовь с жалостью). В окнце концов уносил ноги - т.к. она оказалась больна алкоголизмом. При этом запойным. Уже до этого.
Но ведь показать можно какую угодно картинку. Вот еще история - все было хорошо. Встерчались. Девшка решила уже выйти за него....Странным казалось то что он вообще НЕ ПЬЕТ ни грамма на праздниках. Гооврил не нарвится....оказалось после - был закодирован. Уже какой то там раз... тоже ноги уносила. побыстрее.
Бывает что и по жизни - вроде все в порядке. встречаются. Никто же не застрахован. По хожу жзини челвоек просто делает такой выбор - пить.
Вопрос лишь в том,что делать любящему? Для созависимых есть такой термин - "жестокая любовь". Когда представте - МАТЬ! нарокмана выставляет его вещи и говорит - прости конечно.Это твой выбор я люблю тебя но я не хочу на это смотреть.
Хочеш колотся - колись.
Так она отделяетс я от его проблемы оставляя ему право самом решать. самому делать выбор. и он знает что может вернуться. что она примет его сухим. но поддерживтаь его смерть она не станет.
Будь добр расшифруй оба пути - опора на свою мудрость и опора на свою любовь.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
hanna писал(а):
если и жить с алкоголезависимым, то что-то делать для преодоления болезни. обратиться к специалистам (духовным и физическим), выяснить причины зависимости. всегда есть причины. и выбрать лучший вариант для семьи. может если не дать хорошую встряску, то человек и не опомнится. знаю несколько семей (близких), где эта проблема была преодолена.
Ханна, скажи мне пожалуста. как при этом вела себя вторая половина? Это произошло благодяря чему? Как могла действовать любящая сторона в таком случае?
Большой поклон этим людям что преодолели!
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
bolgarka, не знаю честно говоря. Бывает по разному.
Как ты думаеш, это как то могло бы помочь в этом вопросе? а как?
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
George11 писал(а):
Бесспорно, поддержка близких очень важна,
какой могла бы быть здоровая поддержка алкоголику?
в одной семье оба родителя были зависимы от алкоголя, страдали дети. закодировались (говорят, для окружающих, чтобы не приставали с выпивкой, отмазка такая), ибо устали, жаль стало детей, хотя им было уже больше 10 лет и весь важный период в воспитании они видели родителей алкоголиками.
во второй семье пила разведенная мать, даже бросила двоих детей на бабушку, пропала на несколько лет (около 5), потом вернулась, пила долго, свела мать во гроб, потом резко бросила, возможно, тоже устала, ибо дети ее ненавидели. сейчас отношения с матерью хорошие у них.
solt писал(а):
Как могла действовать любящая сторона в таком случае?
таковых не было, к сожалению, мало нынче кто любит.
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
важно одно, хочет пьющий избавиться от зависимости или нет. если "да", то нужно помочь разными способами, если "нет". то убегать надо, наверное.
Будь добр расшифруй оба пути - опора на свою мудрость и опора на свою любовь.
В первом случае - с мудростью выбирать свой жизненный путь. Во втором - исправить любовь, которая зачастую становится болезненной и жалкой.
Ни один священник не посоветует выходить за алкоголика. Редко кто посоветует выходить за уголовника. Но ведь не слушают. "Я его исправлю, т.к. его одного люблю". Потом, когда то, что принималось за любовь, а на деле было страстностью - проходит, а на смену ей приходит новая страстность, - чаще ненависть, - в которой женщины ох как изобретательны - впору браться за голову.
И болезненная любовь, которая заставляет мужчину не приходить домой, сидеть на лавочках, в гаражах, на постылой работе с забулдыгами - тоже нуждается в трезвой оценке и исправлении. "Она же - дура!", - такое священники также часто слышат.
А, вообще, если вопрос настолько широк, зачем его было и ставить? Так мы перейдем к обсуждению каждой отдельной проблемы и насоветуем друг другу чепухи. В одном я уверен точно, - зачастую женщина виновата ровно в той же степени, что и мужчина. Только женщине это труднее объяснить. Иначе не было бы столько несчастных мамаш, искренне не понимающих при разговоре с директором школы, откуда у такой великолепной матери появился такой ублюдочный сынок.
alfey, дорогой человек, ну кто же просит советывать?
Спасибо за пост про ответственность мужчины и женщины - согласна.
ТОгда наврное если такое есть явление - ответственность, то логично представить если женщина займется собой и будет сомотреть в свобю тарелку, возьмет ответственность за свою жизнь и свою личную ублюдочность, то муж парралельно САМ менятся будет? Так?
Можно еще оформить это в такую фразу - хотите что бы ваш близкий не пил, не кололся и т.д. - займитесь собой.
Ханна, в примерах этих двоих семей не было видно подержки близких пьющему.
Получается поддержка адекватная может быть только одна - оставить его вместе с его выбором наедине?
или вот еще второй вариант - занятся собой
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
"хорошая" и "плохая" жена - по моему это стереотипы. Кто сказал что вот это - хорошая. а вот это - плохая?
У "хорошей" жены может быть такая проблема на жизненом пути, а у "плохой" может ее не быть.
solt, с алкоголиком это известный прием. Никакие меры не помогут, покуда человек сам не опустится в самое пекло своего выбора. Все адаптационные программы на этом и построены. С наркоманами - тоже.
Но советовать может только мудрый духовник в каждой конкретной ситуации. А мы так - рассуждаем на заданную тему.
в примерах этих двоих семей не было видно подержки близких пьющему
я же сказала, что таковых просто не было, если бы было, не было бы упущено важное десятилетие.
solt писал(а):
"хорошая" и "плохая" жена - по моему это стереотипы. Кто сказал что вот это - хорошая. а вот это - плохая?
У "хорошей" жены может быть такая проблема на жизненом пути, а у "плохой" может ее не быть.
не совсем так, есть жены мигеры, изъедающие своих мужей, есть уважающие и ценящие. жена тоже к козлу-мужу спешить не будет, так и у мужей с женами. просто чаще домохозяйки - жены, а не мужья. именно жены создают или не создают уют в доме.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
Репутация7
Репутация21
Репутация18
Репутация50
