[/[Печать]\]
Христианский православный форум для молодежи
Христианский(православный) молодежный Форум
Почему Церковь пока не духовный лидер русского народа
Выбрать сообщения с # по # FAQ

Христианский православный форум для молодежи -> Обсуждение материалов портала

#1: Почему Церковь пока не духовный лидер русского народа Автор: sternman, Откуда: Минск Сообщение Добавлено: Ср Авг 11, 2010 2:21 pm
давно статьи не обсуждали
вот свежее

Почему наша Церковь пока не стала духовным лидером русского народа?

#2:  Автор: dyn Сообщение Добавлено: Ср Авг 11, 2010 2:58 pm
Очень понравилась статья, проблемы отлично подмечены

#3:  Автор: her_Woldemaar Сообщение Добавлено: Ср Авг 11, 2010 3:31 pm
Вот говорящая цитата из статьи:
Цитата:
Далеко это народное сознание и от традиционно христианских представлений о покаянии и грехе, в том числе, грехе первородном. Ему достаточно чуждо представление о том, что мир лежит во зле.

Я бы тут же добавил - и слава Богу!
Кстати, статья написана всё-таки именно о великороссах и великорусской психологии, но данная, а также многие другие цитаты метко очерчивает и конфликт нашей, белорусской ментальности с церковной моралью.
Еще в прошлых веках этнографы отмечали, что "среднестатистический белорус" воспринял некоторые грани христианского учения как совершенно чуждые ему органически:
1. Белорусская ментальность так и не восприняла идею некой всевластно-всемогущей, довлеющей извне фигуры Господа, которому надо постоянно поклоняться, угождать и благодарить.
2. Белорус обращается за поддержкой к сверхъестественным силам только тогда, когда видит в том реальную необходимость. Непрестанные покаянные вопли и хвалебные речи в адрес божества воспринимаются им как неуместное излишество.
3. В сознании белоруса сохранилось практически полное отождествление мистического и космического - отсюда непонимание крайней аскезы, как и настороженное отношение к аскезе вообще ("дачка, еш мяса - а то душу зморыш!").
4. В своей этике белорус руководствуется не концептом искупления, а концептом воздаяния. В этой связи сюжет с разбойником, "на халяву" проникающим в рай, в глазах нашего народа - издевательский нонсенс.
В принципе, в статье все это также отчасти отражено - правда, повторюсь, со спецификой великорусской национальной психологии, которая при всех сходствах, всё же отличается от белорусской.
Что же касается выводов статьи:
Цитата:
Полагаю, что здесь есть два перспективных направления деятельности. Одно из них — это то, что называется политическим православием. Другое можно назвать православным освоением мирской сферы. Думаю, нам надо двигаться в сторону сочетания догматического, канонического и обрядового консерватизма с практическим, политическим и социальным модернизмом. Если Господь нам поможет, может быть, мы и придем к новому каппадокийскому синтезу церковности и культуры. Но это уже совсем другая история.

, то они вызывают скепсис.
Во-первых,
Цитата:
Одно из них — это то, что называется политическим православием.
Это похоже на то, что медленно-медленно, но происходит сейчас в России. Церковь становится частью государственной идеологии путино-медведевского (или чьего-то еще) Третьего Рима. В принципе, это логично и предсказуемо - у православия никогда и не было иного исторического опыта, как быть служанкой у кесарей (сначало византийских, затем московских). Но вряд ли у меня, как у белоруса, есть повод радоваться этому пути по накатанной дорожке. Тем более, что РПЦ, по сути, является по отношению к моей нации фактором иностранного идеологического влияния. говоря проще: "политическое православие" (с его псевдокосмополитизмом, за которым скрывается русское великодержавие) и белорусское национальное самосознание - вещи несовместимые.
Во-вторых,
Цитата:
Думаю, нам надо двигаться в сторону сочетания догматического, канонического и обрядового консерватизма с практическим, политическим и социальным модернизмом.
Здесь возникает простой комплекс вопросов: 1)зачем это нужно? 2) кому это нужно? 3) способна ли эта идея более-менее широкие слои общества? 4) к чему эта "модернизация" приведет.
В принципе, если отвечать на эти вопросы подробно и расширенно, то получится отдельное эссе (может быть, когда-нибудь и на это Бог сподобит). Пока же отвечу на все кратко.
Если этот сценарий "православного социального консервативного модернизма" применять к Беларуси, то мы будем иметь полный раскол нации по конфессиональному признаку плюс бесповоротную политическую ангажированность в сторону восточного соседа.
Посему, разрешите дать свой рецепт-пожелание. Господа, оставьте в покое "народное православие". Вера народа - такая, как она есть, и вы, даст Бог, еще скажете вашим предкам, современникам и потомкам спасибо за то, что их "духовная инертность" и привызанность к Матери-Земле не позволила осуществить очередной политико-инквизиторский эксперимент.

#4:  Автор: bolgarka Сообщение Добавлено: Ср Авг 11, 2010 3:43 pm
sternman писал(а):
Почему наша Церковь пока не стала духовным лидером русского народа?

В принципе ничего нового автор в статье не написал.
Но данная статья дает толчек к размышлению о практических действиях. Что же делать???

Увидела я в статье 3 категории проблемных людей в православии

1. Полуправославные. Главный вопрос что с ними делать и как им евангелие донести, когда они уверенны, что они с Богом и их ни чему учить не надо.

2. Злобные, сумашедшие воцерковленные, глубокие невротики и/или психопаты, имеющие серьезные трудности с социальной адаптацией. Тут мне видится главный вопрос, как не допустить, чтобы человек, опустился до такого состояние. Он ведь изначально не был таким?

3. Оборотни в рясах
Ррасскажу еще один пример, который мне рассказал папа вчера(он называет себя аттеистом-православным, т.е человеком, который пока все не поймет и не изучин не может конкретно сказать к какой группе относится). Его друг на днях рассказывал, как он исповедывался в церкви перед причастием, всех подробностей не знаю, но изложу суть. Подошел к священнику и тот его спрашивает:
- Жене изменял?
- Изменял
- Дальше будешь изменять?
- Буду
- Отпускаются грехи ...бла-бла, дальше по тексту
Не вижу никакого выхода, кроме как отслеживать такие моменты и проводить беседы с ними, либо же сделать крупномасштабную чистку.

Потому что очень взаимосвязаны обе категории №1 и №3. У них так называемый "танец идолов" - обеим сторонам хорошо, зачем тогда париться и напрягаться...

И вот объединение усилий "настоящих" православных и "настоящих" "священников" может что-то дать, хотя они и в меньшинстве


Последний раз редактировалось: bolgarka (Ср Авг 11, 2010 7:51 pm), всего редактировалось 1 раз

#5:  Автор: sternman, Откуда: Минск Сообщение Добавлено: Ср Авг 11, 2010 3:55 pm
опять же - это статья - свободное видение Милитарева, он так сказать полит-православный умеренно либеральных взглядов.
не со всем я там согласен. например с приглашениями к политике

Вольдемар - ты кахда себе жж заведешь? сам бы с автором и пообщался в комментах - он разговорчивый такой дядька )

#6:  Автор: her_Woldemaar Сообщение Добавлено: Ср Авг 11, 2010 4:04 pm
sternman писал(а):

Вольдемар - ты кахда себе жж заведешь?

поглядим, поглядим... подмигиваю

#7:  Автор: AndreyZ Сообщение Добавлено: Ср Авг 11, 2010 8:44 pm
Тоже не совсем согласен в статье,в частности с описанием "нормальных" православных.А вот позиция Вольдемара откровенно разочаровала:опять стандарты-русские зло,остальные борцы за свободу.Банальщина,штампы,пропаганда.

#8:  Автор: Ervis, Откуда: Белоруссия,Гомель Сообщение Добавлено: Чт Авг 12, 2010 2:30 am
Отличная статья.
AndreyZ писал(а):
Тоже не совсем согласен в статье,в частности с описанием "нормальных" православных

В чем не согласен? По моему все соответствует действительности.
AndreyZ писал(а):
А вот позиция Вольдемара откровенно разочаровала:опять стандарты-русские зло,остальные борцы за свободу.Банальщина,штампы,пропаганда.

Вот с этим солидарен. Я так понял Вольдемару прозападная политика ближе. но несмотря на то что АГЛ переругался с российским руководством и выдает это как мнение народа, ничего не изменилось. Наш народ видит свое будущее только вместе с Россией и никак иначе. Так что он в меньшинстве.
Наша "независимость" выливается в то что от нас в мире ничего не зависит, а это не есть хорошо.

#9:  Автор: her_Woldemaar Сообщение Добавлено: Чт Авг 12, 2010 10:13 am
Ervis писал(а):

AndreyZ писал(а):
А вот позиция Вольдемара откровенно разочаровала:опять стандарты-русские зло,остальные борцы за свободу.Банальщина,штампы,пропаганда.

Вот с этим солидарен. Я так понял Вольдемару прозападная политика ближе. .
То есть либо промосковский, либо прозападный? А вам не кажется, что такое мышление и есть "штампы и банальщина"? улыбаюсь

Вот например это - шистой воды штамп, почему-то приписываемый мне
Цитата:
опять стандарты-русские зло,остальные борцы за свободу.

Я ничего подобного не говорил. Русские - не зло, а сильная нация со своей судьбой. Но национальные интересы русских - это национальные интересы русских, а национальные интересы белорусов - это национальные интересы белорусов. И если человек, защищающий интрес своей нации, автоматически превращается в ваших глазах во "врага русских" и "прозападника" - то его ли в том вина?.. улыбаюсь

Цитата:
Наш народ видит свое будущее только вместе с Россией и никак иначе.
Это миф. Слава Богу, сегодня лишь незначительная часть белорусов согласна на то, чтобы их страна превратилась в русскую губернию.

#10:  Автор: Ervis, Откуда: Белоруссия,Гомель Сообщение Добавлено: Чт Авг 12, 2010 11:14 am
her_Woldemaar писал(а):
Но национальные интересы русских - это национальные интересы русских, а национальные интересы белорусов - это национальные интересы белорусов.

Только супер "умный" мог додуматься посориться с богатым братом чтобы потом в гордом одиночестве вкалывать за гроши. В то время как брат легко мог поделиться своим богатством всего лишь за политическую братскую поддержку.
Вот это наш национальный интерес , а не амбиции одного чела за которого должна отдуваться вся республика. И замечательным положительным примером отношений с братским русским народом нам служит наша Церковь во главе с московским патриархом.

#11:  Автор: her_Woldemaar Сообщение Добавлено: Чт Авг 12, 2010 11:42 am
Ervis писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
Но национальные интересы русских - это национальные интересы русских, а национальные интересы белорусов - это национальные интересы белорусов.

Только супер "умный" мог додуматься посориться с богатым братом чтобы потом в гордом одиночестве вкалывать за гроши. В то время как брат легко мог поделиться своим богатством всего лишь за политическую братскую поддержку.
.
Вообще-то, про это мы уже с тобой подробно поговорили в другой теме. улыбаюсь

#12:  Автор: Ervis, Откуда: Белоруссия,Гомель Сообщение Добавлено: Чт Авг 12, 2010 3:03 pm
her_Woldemaar писал(а):
Вообще-то, про это мы уже с тобой подробно поговорили в другой теме.

Ну да.
her_Woldemaar писал(а):
Это миф. Слава Богу, сегодня лишь незначительная часть белорусов согласна на то, чтобы их страна превратилась в русскую губернию.

А я вот очень хочу жить в великой стране больших возможностей чтобы поехал на юг на море отдыхать или на север в паломничество и при этом не выезжая за границу. А в паспорте чтоб было: Росийская Федерация, Республика Беларусь, г.Гомель. улыбаюсь Мечты мечты где ваша сладость? недоволен

#13:  Автор: her_Woldemaar Сообщение Добавлено: Чт Авг 12, 2010 3:17 pm
Ervis
Каждому свое улыбаюсь

#14:  Автор: AndreyZ Сообщение Добавлено: Чт Авг 12, 2010 7:22 pm
Цитата:
В чем не согласен? По моему все соответствует действительности.

Я не раз встречал людей,соответствующих данным требованиям и несущих при этом жуткую ересь,а то и вытворяющих немало.Это не критерии.
Цитата:
Я ничего подобного не говорил. Русские - не зло,

Цитата:
частью государственной идеологии путино-медведевского (или чьего-то еще) Третьего Рима

Тоесть русские снова пытаються всех поработить,так я это понимаю.Ведь Рим распространял своё влияние на весь мир.Незнаю,кто вам это внушил,на самом деле ничего подобного не происходит.Россия просто пыаеться восстановить солидраность со своими соседями-братьями славянами.Потому что вместе мы сила,а по отдельности нас сожрут.Ладно это оффтоп.Замнём.

#15:  Автор: Ervis, Откуда: Белоруссия,Гомель Сообщение Добавлено: Пт Авг 13, 2010 3:08 am
her_Woldemaar писал(а):
Ervis
Каждому свое

"Jedem das Seine"... не смешно Морщусь

#16:  Автор: dyn Сообщение Добавлено: Пт Авг 13, 2010 2:57 pm
Ervis писал(а):
"Jedem das Seine"... не смешно Морщусь


не несмешно, а ни при чём.

#17:  Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 12:11 am
Цитата:
В этой связи сюжет с разбойником, "на халяву" проникающим в рай, в глазах нашего народа - издевательский нонсенс.

по-моему разбойнік в раю - это нонсенс для любого народа[/quote]

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:

Цитата:
у православия никогда и не было иного исторического опыта, как быть служанкой у кесарей

тож ты выдумал, так прям категорично "никогда и нигде"
и если паутинка с медведем третий рим строят, то я трамвай. Или вместо легионеров у этого Рима и вправда будут огромные человекообразные роботы, работающие на российских нефте и газе?
Цитата:
Банальщина,штампы,пропаганда.

AndreyZ, не согласен с тобой. Не во всем я согласен и с Володей, но во многом он прав, частично

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:

Слова из статьи:
Цитата:
Считать их отступниками, вроде, нет оснований.

как это нет?
аще кто не поститься, если мирянин, да будет отлучен (69 правило св. Апостолов)
80 правило VI Вселенского Собора, и 11 правило Сардикийского Собора подвергают отлучению не причащающихся в течении трех недель (три воскресных дня) улыбаюсь
так что всех "крещеных", но неутвержденных - отлучить улыбаюсь

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Цитата:
Как осуществлять в их адрес миссионерство — не совсем понятно

если они крещены и их никто не отлучил, то это уже не миссионерстов никак - это называется катехизация

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

Цитата:
По моим оценкам, нормального православного довольно легко узнать по отсутствию постной рожи, наличию мирской профессии, интересу к политике и наличию политических убеждений. Как правило, умеренно-националистического толка. То, что такие люди есть и их не так уж мало — удивительно, и может быть объяснено только чудом.

вот тут согласен с Андрей-зом улыбаюсь как-то уж плоско у автора всё
Цитата:
что называется политическим православием

бред полнейший. Раньше сам бредил. По сути политической православие закончилось 1917 годом и безбожной пятилеткой. Хотим еще?

#18:  Автор: sternman, Откуда: Минск Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 3:15 am
Eugeniy писал(а):
По сути политической православие закончилось 1917 годом

да ну, с чего ты взял? тебе дать ссылки на жж политправославных?

#19:  Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 10:19 am
sternman, ну дай улыбаюсь
а на счет бреда - сколько упоминается это слово у Достоевского и др. классиков, что мол тот-то и тот-то бредил такими-то мечтами.
У Даля - Бредить - грезить; Молоть вздор по доброй воле, городить чепуху. Хотя если в правилах запрещено, то что ж сделать улыбаюсь

#20:  Автор: Anjey, Откуда: Україна Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 11:13 am
Eugeniy писал(а):
а на счет бреда - сколько упоминается это слово у Достоевского и др. классиков,

к сожалению дать карточку этому человеку мы не можем из объективных причин ) ) )

Ervis писал(а):
Только супер "умный" мог додуматься посориться с богатым братом чтобы потом в гордом одиночестве вкалывать за гроши.

вообще народная мудрость изложенная в сказках так и гласит, что обычной от богатого брата только пинка допросишься, и бедный брат обычно уходил искать счастья, и преодолев немыслимые препятствия все таки становился крутым...

А по теме, если брать не русский народ, а все наши народности, то ни у одной из них нет вообще никакого лидера. Свято место пусто все-таки бывает, и врядли церковь сможет в ближайшее время занять его.
В России, где она пытается вылезть в лидеры по головам, это вызывает очень некислое возмущение, в очередной раз подтверждая упрочненную атеистами критику о том, что церковь не более чем политический инструмент, и имеет мало общего с учением Христа... К сожаления.

Думаю, следует идти другим путем, помогать нищим, детдомам, продать джипы и положить дороги в селах, и т.д. то есть делать все, то чем и занималась церковь в начале - проповедовать Спасение и творить милостыню.
Может это и мало повлияет на жестокосердный народ, но совесть будет чиста.
У народа есть одна главная претензия к церкви, и она очень даже материальная - зачем церкви столько денег, когда мы живем с хлеба на воду?..

Проповедь же церкви в современных реалиях вовсе не адекватна, т.к. ведется по старинке, как в царское время: "к верным чадам РПЦ". А к неверным?, к потенциально верным? да и сколько этих верных, реально верных а не номинально? Верных призывают к покаянию посту и молитве, к остальным же ни слова. А потом остальные с удивлением узнают, что они тоже как бы по умолчанию чада, хотя они сами против, ну еще бы не спросили, уже к чадам причислили.

О делах церкви народ должен узнавать и дел церкви, а не из СМИ, типа: Патриарх Кирилл встретился со спикером парламента...

#21:  Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 12:33 pm
Цитата:
к сожалению дать карточку этому человеку мы не можем из объективных причин ) ) )

улыбаюсь угу
а дальше, Anjey, золотые слова.
Вот с кого нам надо брать пример, о том, как один человек, движимый Святым Духом может многое сделать:
Мусорный город.
http://vodpod.com/watch/2281889--

#22:  Автор: dyn Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 1:33 pm
Про политправославных: http://www.bgr.by/page/o_nas <- здесь можно их увидеть в лицах и труды почитать

#23:  Автор: Ervis, Откуда: Белоруссия,Гомель Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 1:36 pm
Anjey писал(а):
У народа есть одна главная претензия к церкви, и она очень даже материальная - зачем церкви столько денег, когда мы живем с хлеба на воду?..

Такие претензии высказывают те кто за всю жизнь ни копейки в церковь не занес. Во многих западных странах церковь стоит на содержании государства, а у нас она предоставлена самой себе , а раз так нечкго заглядывать в ее кошелек. Не ваше это дело куда она их тратит.

#24:  Автор: Anjey, Откуда: Україна Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 1:54 pm
Ervis, все классно, а в Деяниях она сама дает и очень много, думаю, Деяния авторитетнее нежели "развитые" страны

да и по сути разницы нет, что и как, это основной камень предкновения нашего общества, и думаю аргументировать его с пеной изо рта глупо, так все останется как прежде, напротив: 1 Кор 8:12-13 А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.

тем пече, что
Ervis писал(а):
те кто за всю жизнь ни копейки в церковь не занес

таких просто быть не может, все люди хоронят, и крестят, и венчаются и т.д. поэтому давали в церковь все.

#25:  Автор: her_Woldemaar Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 2:20 pm
Ervis писал(а):
Во многих западных странах церковь стоит на содержании государства, а у нас она предоставлена самой себе , а раз так нечкго заглядывать в ее кошелек. .

ржунимагу Два отжига: один немного смешной, а другой - ржунимагу.
"Во многих западных странах" - это в Норвегии и Швеции. То есть, два - это много, согласен. улыбаюсь
На счет "предоставленности самой себе" - поинтересуйтесь статистикой хотя бы про то, сколько столичных и областных храмов у нас построено с бюджетной поддержкой. А Минская духовная семинария тоже на самоокупаемости и пожертвованиях держится?..

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:

Eugeniy писал(а):
Цитата:
у православия никогда и не было иного исторического опыта, как быть служанкой у кесарей

тож ты выдумал, так прям категорично "никогда и нигде"

Я Женя, если я что-то "выдумываю", то не пишу об этом на форумах (или пишу хотя в разделе "Наше творчество"улыбаюсь ). Проследи историю православной церкви (именно ПЦ как сформированного института - первохристианские общины 1-3 веков сюда не относятся), и претензия ко мне снимется сама собой.
Да, были исключения, вроде правления Патриарха Тихона или конфликта Филиппа и Ивана Грозного. Но в том-то и дело, что это были лишь внесистемные рецидивы, которые практически мгновенно подавлялись.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

Поясню, что я вовсе не осуждаю накопление Церковью капитала - это закономерно и оправдано: любой труд достоин вознаграждения, в том числе жреческий. Но именно в этом церкви и надо признатсья себе и обществу - а не играть в лицемерный миф о "нестяжетельстве" (когда с амвона батюшка аппелирует к евангелському отрывку о верблюде и игольном ушке, а после проповеди садится в "лексус", купленный на деньги прихожан). Вот вам и один из главнейших факторов духовного лидерства - полная открытость и взаимодоверие.

#26:  Автор: sternman, Откуда: Минск Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 3:25 pm
Eugeniy
http://kirillfrolov.livejournal.com/
но то что я даю на него ссылку - не означает моего с ним согласия. напротив, он меня чаще всего просто вырубает улыбаюсь

#27:  Автор: Anjey, Откуда: Україна Сообщение Добавлено: Пн Авг 16, 2010 11:53 pm
http://www.gazeta.ru/social/2010/08/12/3406902.shtml вот полюбуйсеть вам православизация, как грится крестом и пеней панк
на лицо сложное заболевание, что в народе кличут ПГМ

#28:  Автор: Ervis, Откуда: Белоруссия,Гомель Сообщение Добавлено: Вт Авг 17, 2010 12:23 am
Anjey писал(а):
таких просто быть не может, все люди хоронят, и крестят, и венчаются и т.д. поэтому давали в церковь все.

Я имел ввиду добровольные пожертвования.
Anjey писал(а):
А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа. И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.

Не прокатит. Людям ищущим повода не угодишь ни бедностью ни богатством.

" Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
Говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам". (Мф. 11,16-20)

#29:  Автор: Anjey, Откуда: Україна Сообщение Добавлено: Вт Авг 17, 2010 12:40 am
Ervis писал(а):
Людям ищущим повода не угодишь ни бедностью ни богатством.

а им разве кто-то показывал, что бывает по другому

her_Woldemaar писал(а):
(когда с амвона батюшка аппелирует к евангелському отрывку о верблюде и игольном ушке, а после проповеди садится в "лексус", купленный на деньги прихожан)

да да, так и есть
ну тут конечно,
Ervis писал(а):
те кто за всю жизнь ни копейки в церковь не занес

быстро поняли свою не правоту, и правоту церкви и быстро в нее поалили.

Конечно есть "люди ищущие повода", впроче все мы его ищем подмигиваю , но пока есть те, кто этот повод подает, есть и те что будут его искать, кому-то нужно первому прекратить, и если не подающим повод (они ведь претендует на звание царственного священсва, потому им и буть умнее) но уж точно не тем, что повода ищут.

логика проста, подай правильный пример.

#30:  Автор: Ervis, Откуда: Белоруссия,Гомель Сообщение Добавлено: Вт Авг 17, 2010 1:10 am
Anjey писал(а):
her_Woldemaar писал(а):
(когда с амвона батюшка аппелирует к евангелському отрывку о верблюде и игольном ушке, а после проповеди садится в "лексус", купленный на деньги прихожан)

Те кто ездит на лексусах проповедей уже не говорят (разве что на Рождество и Пасху) предоставляя это делать тем у кого лексусов еще нет. пацифист

#31:  Автор: Anjey, Откуда: Україна Сообщение Добавлено: Вт Авг 17, 2010 1:30 pm
Ervis
тоже правда

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:

вот вам еще http://ycnokoutellb.livejournal.com/271409.html?view=5293873#t5293873

ну вот почему церковь не лидер? праздник

#32:  Автор: Alena, Откуда: Украина Сообщение Добавлено: Чт Авг 19, 2010 5:12 am
Знаете, а обсуждение мне понравилось больше чем сама статья улыбаюсь

Цитата:
У нас по-настоящему нет сегодня церковных концепций семьи, дружбы, профессии, политики и социальной справедливости.

Частично согласна. В принципе они-то есть, но ошибка в том что в православной среде больше акцентируют внимание на догматические правила чем на проблемы их практической реализации. Например пришел новый человек в церковь. Он ищет свой духовный путь и еще дезориентирован, не знает в какую сторону ему идти. Услышит перечень запретов (то нельзя, другое нельзя) и подумает: а надо ли это мне?! В этот момент ему нужен рассудливый советник, а такие редко встречаются в нужное время.

Это мое личное мнение, возможно ошибочное, но мне кажется что низкая духовность народа - влияние атеистического воспитания старших поколений. Или точнее нехватка духовного воспитания. Наши родители жили фактически без религии, поэтому они и нас так воспитывали - внерелигиозно. Следующим поколениям будет легше в этом плане. Двадцать лет - очень короткий период в жизни общества. После 80-летнего перерыва в народе еще не сумели полностью сформироваться и укрепиться те самые "церковные концепции семьи, дружбы, политики".

#33:  Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск Сообщение Добавлено: Пн Авг 23, 2010 2:18 pm
Цитата:
да ну, с чего ты взял? тебе дать ссылки на жж политправославных?

sternman, ты меня не так понял, наверное. Я имел в виду что по сути, поличтическое православие привело к 1917 году и безбожной пятилетке и если мы снова начнем лезть в политику то это может вылиться в еще худшие гонения. Уже видно как большинство к Церкви относятся. А то, что есть такие экзэмпляры, так я с ними в живую встречался. А есть еще круче - царя-батюшку им подавай и всё тут.
[/quote]

#34:  Автор: AndreyZ Сообщение Добавлено: Пн Авг 23, 2010 8:04 pm
У меня есть один вопрос-каким образом политическа может соовмещаться со словами Писания:"Всякая власть от Бога".Не заключено ли противоречие в самом словосочетании "политическое православие".

Христианский православный форум для молодежи -> Обсуждение материалов портала

Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 more info