Христианский православный форум для молодежи
Христианский(православный) молодежный Форум
Экс-гей служение
|
|
#61: Автор: Adrameleck, Добавлено: Пт Апр 22, 2011 3:39 am Priest_Nikolay писал(а): Обратите внимание- не случайно поднимая данный вопрос, вы в пример ставите- животных. Самое место и это очень знаково. Как тут не вспомнить мудрые слова русского мыслителя: "Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет - уже совлекает с себя - и образ человеческий, и возревнует об образе зверином". Во все времена аморальных людей сравнивали с животными, дескать он себя ведет как зверь. А вы наоборот ищите оправдание человеческому пороку в мире животных. Самому не стыдно?
не я первый начал ставить в пример животных (вспоминаем возгласы типа "это противно природе!"). не в рамках нашей текущей дискуссии, конечно. и что плохого в том, что делают животные? они же сознательно не "грешат", в отличие от людей. их такими создал господь, как и людей - замысел един. и они даже иногда добрее людей. или для вас животные являются просто интерьером, и не наследуют они Царства Божия? Priest_Nikolay писал(а): Благодарение Богу, я обычный человек воспитанный с нормальным взглядом на мир. И примеры из жизни животных не являются для меня критерием истины, в отличии от вас.
ладно, оставим животных в покое. по-моему единственные дейтсвительно важные критерий истины - это чистота души человека, доброта его сердца, отношение к другим людям и животным. и в этом плане геи ничем не отличаются от остальных людей. бывают искренние, добрые, любящие и старающиеся всем помочь, причем не из-за боязни наказания после жизни, а просто потому, что так нужно, по их мнению. бывают также и действительно недалекие, мелочные, жадные и злые, как и среди остальных людей, тот же самый процент и тех и других относительно остального населения. говорю не голословно, а как человек, общавшийся лично и с теми и с другими. видел даже верующих. создал Бог их такими - значит так надо было. что им теперь, не жить чтоли как нормальные люди? главное любовь и доброта - остальное не столь важно. Priest_Nikolay писал(а): Я знаю в каком направлении идти, чтобы многие из них решить. Признать извращение- нормой, не является путем к решению проблемы.
гитлер тоже говорил, что знает направление... и был согласен с вами. и к чему это привело? Priest_Nikolay писал(а): Во-превых слово "Бог" пишется с большой буквы. Во-вторых, Новый Завет ясно говорит о том, что мужеложники Царствия Божия не наследуют и их поступки не угодны Богу. И в третьих, эти вопросы достаточно подробно рассматривались на нашем форуме, если интересно, можете почитать. Не хочется очередной раз одно и тоже повторять. http://www.dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=51&start=0
спасибо за ссылку, ознакомлюсь на досуге. хоть та тема давно мертва и не хочется ворошить трупы. насчет библии - не стоит ее понимать всю буквально или толковать так, как выгодно вам в данный момент. как пример на "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы" я уже ссылку приводил. |
#62: Автор: Priest_Nikolay, Добавлено: Пт Апр 22, 2011 10:41 am Adrameleck писал(а): и что плохого в том, что делают животные? они же сознательно не "грешат", в отличие от людей Так в том-то и дело, что когда человек отказывался от своего призвания быть духовно выше своих животных влечений из природного мира (необузданная ярость, обжорство, совокупление со всеми подряд и проч.) то его справедливо обзывали животным, как существом отказавшимся от своего человеческого достоинства. Если в случае с зверюшками такое поведение не является добрым или злым, то в случае с человеком, это несомненное зло.
Adrameleck писал(а): создал Бог их такими - значит так надо было. Так не надо. Многое, что есть в нашей настоящей жизни является искажением Божественного творчества. Есть люди, которые склонны к половой связи с животными и никому ни какого зла не делают. Бывают люди, склонные к кровосмешению, уверен, вам это противно. Бывают и иные сексуальные отклонения. По вашей логике это тоже нормально?
Цитата: что им теперь, не жить чтоли как нормальные люди? Так я вам вторую страницу темы и доказываю, что люди эти должны стремиться к тому, чтобы жить как нормальные люди. И при некотором усилии у них это прекрасно получится.
Adrameleck писал(а): гитлер тоже говорил, что знает направление... и был согласен с вами. и к чему это привело? Спасибо за сравненице, но только к чему вы это ляпнули? У вас свое направление жизни у меня свое. С таким же успехом я могу и вас сравнить с фюрером. Что за детский сад?
Adrameleck писал(а): насчет библии - не стоит ее понимать всю буквально Где Библия говорит не буквально, я не буквально её и понимаю. Там же, где все ясно, зачем мне искать обходные пути? Так можно прочитать в Библии о существовании Бога и потом доказывать что Его не существует т.к. дескать не стоит Библию понимать буквально.
Цитата: насчет библии - не стоит ее толковать так, как выгодно вам в данный момент А вы не пробовали себя уличить в данной ошибке т.к. именно этим и занимаетесь- ясные слова Писания перетолковываете так, как вам выгодно.
|
#63: Автор: Spartak, Откуда: Минск Добавлено: Пт Апр 22, 2011 11:35 am Spartak писал(а): ваши данные устарели, они взяты из советской энциклопедии середины ХХ века.
Эти данные по сей день актуальны. И были, и всегда будут. Гомосексуализм - это извращение. Это болезнь, которую надо лечить. Это грех перед Богом. Adrameleck писал(а): вот современные: http://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуализм
В качестве официальных и научных данных Википедия не может быть использована. Там любой пишет что хочет. Кроме того, цензуру этого ресурса осуществляет Гугл, руководство которого лояльно настроено к гомосексуализму. Adrameleck писал(а): вы лично Создателя спрашивали, зачем Он создал геев?
Такой вопрос не правомочен. Бог установил естественный порядок, в котором каждой вещи надлежит быть на своем месте и в свое время. Человек пошел против воли Бога, нарушил этот порядок противоестественными действиями. Гомосексуализм - это прямое последствие аморального (против Бога) поведения человека. Исходя из этого перейдем теперь к теме. Чтобы служить Богу, нужно всеми силами бороться с болезнью гомосексуализма в себе и стараться никак не поддерживать ее в других. Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды: ___________________________________________________________________________ Adrameleck писал(а): насчет Библии - не стоит ее толковать так, как выгодно вам в данный момент
Priest_Nikolay писал(а): А вы не пробовали себя уличить в данной ошибке т.к. именно этим и занимаетесь- ясные слова Писания перетолковываете так, как вам выгодно.
Priest_Nikolay +1 |
#64: Автор: Adrameleck, Добавлено: Сб Апр 23, 2011 9:00 pm Цитата: Так в том-то и дело, что когда человек отказывался от своего призвания быть духовно выше своих животных влечений из природного мира (необузданная ярость, обжорство, совокупление со всеми подряд и проч.) то его справедливо обзывали животным, как существом отказавшимся от своего человеческого достоинства. Если в случае с зверюшками такое поведение не является добрым или злым, то в случае с человеком, это несомненное зло.
вы же своих прихожан называете "паствой"? Цитата: Так не надо. Многое, что есть в нашей настоящей жизни является искажением Божественного творчества. Есть люди, которые склонны к половой связи с животными и никому ни какого зла не делают. Бывают люди, склонные к кровосмешению, уверен, вам это противно. Бывают и иные сексуальные отклонения. По вашей логике это тоже нормально?
это абсолютно разные вещи, не надо сваливать все в одну кучу. Цитата: Так я вам вторую страницу темы и доказываю, что люди эти должны стремиться к тому, чтобы жить как нормальные люди. И при некотором усилии у них это прекрасно получится.
ладно хоть не расстрел) ну не могут они с другим полом, чисто физиологически - это противно их природе так же как вашей противно со своим. воздержание? возможно, но не всю же жизнь. Цитата: Спасибо за сравненице, но только к чему вы это ляпнули? У вас свое направление жизни у меня свое. С таким же успехом я могу и вас сравнить с фюрером. Что за детский сад?
извиняюсь, если вышло слишком резко. это я к тому, что негоже насаждать всем инакомыслящим свое направление. Цитата: Где Библия говорит не буквально, я не буквально её и понимаю. Там же, где все ясно, зачем мне искать обходные пути? Так можно прочитать в Библии о существовании Бога и потом доказывать что Его не существует т.к. дескать не стоит Библию понимать буквально.
есть многие моменты... цитирую: "Мне бы хотелось продать свою дочь в рабство, как разрешается в Исходе 21:7. В наше время, как вы думаете, какую цену за неё лучше запросить? Согласно Левит 25:44 я могу владеть рабами, мужчинами и женщинами, если они были захвачены из соседних народов. Мой друг считает, что имеются в виду мексиканцы, но не канадцы. Прав ли он? Могу ли я владеть канадцами? Мой сосед всё время работает в субботу. В Исходе 35:2 ясно сказано, что он должен быть за это убит. Обязан ли я убить его собственноручно? Мой друг считает, что есть моллюсков — мерзость согласно Левит 11:10, но меньшая мерзость, чем гомосексуальность. Я не согласен. Можете ли вы нас рассудить? Есть ли «степени» мерзостей? Большинство моих друзей-мужчин стригут свои волосы, в том числе и на висках, что ясно запрещено в Левит 19:27. Как они должны умереть? Я знаю, что согласно Левит 11:6-8 прикосновение к коже мёртвой свиньи делает меня нечистым, но могу ли я продолжать играть в футбол в перчатках? У моего дяди есть ферма. Он нарушает Левит 19:19, сажая два вида саженцев на одном поле, точно так же поступает его жена, когда носит одежду из разных видов пряжи (смеси хлопка и полиестра). Он также часто проклинает и богохульствует. Обязательны ли все эти хлопоты с собиранием всего города вместе и забиванием их камнями? Можем ли мы просто сжечь их заживо в семейном кругу?" Цитата: А вы не пробовали себя уличить в данной ошибке т.к. именно этим и занимаетесь- ясные слова Писания перетолковываете так, как вам выгодно.
исходя из приведенного выше, давайте больше не будем использовать писание в качестве аргумента и источника непрекословной Истины. ибо оба найдем цитаты - каждый в свою пользу. Цитата: Эти данные по сей день актуальны. И были, и всегда будут. Гомосексуализм - это извращение. Это болезнь, которую надо лечить. Это грех перед Богом.
для церкви - да, не спорю. для них и солнце вокруг земли вращалось до конца ХХ века. Цитата: В качестве официальных и научных данных Википедия не может быть использована. Там любой пишет что хочет. Кроме того, цензуру этого ресурса осуществляет Гугл, руководство которого лояльно настроено к гомосексуализму.
вас в свою очередь можно обвинить в предвзятости и фанатизме. или вы имеете ученую докторскую степень в медицине? Цитата: Такой вопрос не правомочен. Бог установил естественный порядок, в котором каждой вещи надлежит быть на своем месте и в свое время. Человек пошел против воли Бога, нарушил этот порядок противоестественными действиями. Гомосексуализм - это прямое последствие аморального (против Бога) поведения человека.
Исходя из этого перейдем теперь к теме. Чтобы служить Богу, нужно всеми силами бороться с болезнью гомосексуализма в себе и стараться никак не поддерживать ее в других. процитирую ваши слова: "Бог установил естественный порядок, в котором каждой вещи надлежит быть на своем месте и в свое время". человек не исключение. создателя кто-то лично спрашивал о том как он относится к геям? может быть вы сами? нет, нам просто это не нравится, давайте залезем к абсолютно посторониим людям в постель! |
Часовой пояс: GMT + 4 |