Христианский православный форум для молодежи
Христианский(православный) молодежный Форум
#16: Автор: bolgarka,
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 2:20 pm
AndreyZ писал(а):
Ну об этом сказано в Евангелии что и язычник не знающий Бога но живущий по совести может спастись
Андрей, я все еще жду ссылку из Евангелия. Или ты послание к Римлянам тоже называешь Евангелием?
pirat писал(а):
Там написано что они могут жить по закону Божьему незная о нем. Поэтому согласно закона и осуждены будут. Посколько для них Бог -это их совесть.
Иудеи смотрели на язычников свысока, оптому что те не имели откровений о Божьей воле, данного евреям в законе Моисеевом.
Но тут в послании к Римлянам Павел замечает, что бывают и высоконравственные язычники, которые по природе законное делают.
Т.е это свидетельствует о том, что закон записан не только на скрижилях но и в сердце.
Т.е это заложенная Богом внутри человека способность оценивать свои поступки и мысли; именно совестью человека мысли его, дела его то оправдываются то осуждаются(15 стих)
Но тут нигде не говориться, что эти язычники спасутся.
им.3:20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
Совесть - это важный елемент человеческого существа, но она не может служить абсолютно точным индикатором добра и зла.
Совесть одних может быть доброй, чистой, других порочной, немощной, оскверненной, сожженной и т.д.
#17: Автор: d-snake, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 2:48 pm
bolgarka писал(а):
Совесть - это важный елемент человеческого существа, но она не может служить абсолютно точным индикатором добра и зла.
Совесть одних может быть доброй, чистой, других порочной, немощной, оскверненной, сожженной и т.д.
Совесть одних может быть доброй, чистой, других порочной, немощной, оскверненной, сожженной и т.д.
Согласен с тобой. Если бы совесть была совершенным прибором, не подверженным искажениям, то Христу можно было бы не приходить.
В Писании неоднократно говорится про добрую совесть, и совесть испорченную, если надо, могу привести цитаты.
#18: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 3:05 pm
d-snake писал(а):
В Писании неоднократно говорится про добрую совесть, и совесть испорченную, если надо, могу привести цитаты.
Верим на слово. Твоя совесть чиста
#19: Автор: AndreyZ,
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 8:46 pm
Цитата:
В продолжении темы о буквоедстве - продолжаю тему о некомпетентности и лени расуждать над словами в Писании.
еще раз говорю, что там не написано о спасении язычников, потому что такое невозможно. Ни один человек будь-то верующий или нет не может жить 100% по закону! Был один такой только Иисус Христос.
еще раз говорю, что там не написано о спасении язычников, потому что такое невозможно. Ни один человек будь-то верующий или нет не может жить 100% по закону! Был один такой только Иисус Христос.
Тоесть по твоему если до человека не дошли слова Христа и он вообще не знает о Нем то он обречен попасть в ад не смотря ни на что?
#20: Автор: pirat,
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 9:34 pm
bolgarka писал(а):
Но тут нигде не говориться, что эти язычники спасутся.
Если человек живущий по закону неспасется, тогда зачем ему жить по закону? Закон он ведь показывает где грех, а где его нет. Поэтому если язычник соблюдает закон и негрешит то он спасется.
#21: Автор: bolgarka,
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 10:22 pm
pirat писал(а):
Поэтому если язычник соблюдает закон и негрешит то он спасется.
У меня такой вопрос тогда к тебе, а зачем Христос приходил? по твоей теории Он зря страдал за людей, если люди могут спастись законом.
Ты знаешь таких людей, которые за всю жизнь не согрешили? Не знаешь, потому что нет таких!
Все согрешили и лишены славы Бога
AndreyZ писал(а):
не смотря ни на что?
Это что???
AndreyZ писал(а):
он обречен попасть в ад
Есть один путь спасения- это Христос.
Ребята, тут тема по-моему не о спасении, а о грехах родителей1
#22: Автор: AndreyZ,
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 11:27 pm
Цитата:
Есть один путь спасения- это Христос.
Езжай и объясни это австралийским аборигенам например или островитянам каким нибудь.А вообщето да оффтоп пошел но ты первая спросила=)
#23: Автор: bolgarka,
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 11:46 pm
AndreyZ писал(а):
А вообщето да оффтоп пошел но ты первая спросила=)
ага ...Хто всрався? Невістка
#24: Автор: AndreyZ,
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 12:02 am
Прошу прощения о спасении начали раньше ты на Евангелие перевела.Виноват исправлюсь=(
#25: Автор: pirat,
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 1:21 am
bolgarka писал(а):
У меня такой вопрос тогда к тебе, а зачем Христос приходил? по твоей теории Он зря страдал за людей, если люди могут спастись законом.
Язычники и о Боге ничего не знали тогда а вы им о Христе.
bolgarka писал(а):
Ты знаешь таких людей, которые за всю жизнь не согрешили? Не знаешь, потому что нет таких
Таких людей нет. Но каждый хрестианин пытается жить по закону Бога. Живя по закону с верой и любовью к ближним вы спасетесь. Живя по закону без любви и веры погибнете.
#26: Автор: bolgarka,
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 2:23 am
pirat писал(а):
по закону с верой
с верой во что?
#27: Автор: pirat,
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 2:36 am
bolgarka писал(а):
с верой во что?
С верой только Богу.
#28: Автор: bolgarka,
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 2:41 am
pirat писал(а):
С верой только Богу.
ну так ты сам себе противоречишь!
Как язычники могут верить в Бога? На то они и язычники, что не верят в него а в своих божков и ритуалов
#29: Автор: d-snake, Откуда: Минск
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 12:59 pm
bolgarka писал(а):
Как язычники могут верить в Бога? На то они и язычники, что не верят в него а в своих божков и ритуалов
Это конечно оффтоп, но я не совсем согласен с тобой. Изначально ведь люди знали истинного Бога, а потом постепенно стали забывать, в результате появились различные языческие культы, но тем не менее практически у всех сохранилось предание о едином Боге. Как правило, это предание хранилось в тайне и передавалось какими-нибудь жрецами или волхвами для ограниченного круга, а народ поклонялся силам природы и т.п. - тому, что ближе и понятнее.
#30: Автор: bolgarka,
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 1:29 pm
d-snake писал(а):
Это конечно оффтоп, но я не совсем согласен с тобой
Ты меня немного не понял!
Вера в Бога - это не означает, что я верю, что что-то где-то есть, единый Бог или высший абсолют т.п.
можно догадываться о существовании Бога, но при этом быть язычником
Часовой пояс: GMT + 4