Христианский православный форум для молодежи
Христианский(православный) молодежный Форум
#1: Эталон семейного счастья Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 1:27 am
Лазил сегодня по ЖЖ нашего батюшки и через ссылки наткнулся на такую чудесную картинку
Хотелось бы услышать от форумчан комментарии, а лучше ответ на вопрос - чего сегодня не хватает для достижения этого самого счастья. Может есть какие-либо другие (ре-)мотиваторы семейного счастья?
Чего парни ждут от девушек? девушки от парней? мужья от жен? жены от мужей?
В конечном итоге, что нужно сделать, чтобы хоть как-то уменьшить катастрофический процент разводов в стране (45% от заключенных браков)?
#2: Автор: physician,
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 12:35 pm
Spartak писал(а):
девушки от парней?
Быть мужчинами, не боться за двоих принимать решения. А иначе как он (парень) сможеть руководить семьей, когда создаст ее?
#3: Автор: George11, Откуда: Україна
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 3:01 pm
Spartak писал(а):
Чего парни ждут от девушек?
поменьше инфантильности.
#4: Автор: physician,
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 3:47 pm
На мой взгляд, залог семейного благополучия состоит в том, чтобы каждый был на своем месте и выполнял свои функции: мужчина - был хозяином в доме, имел смелость руководить, а не прятаться за юбку жены в принятии важных решений, т.к. нельзя быть одновременно и хозяином в одме и прост пассивным "наблюдателем" за жизнбю семьи; жена - уметь подчиниться, идти на компромисс, ибо невозмжно иметь ответсвенного мужа и при этом во всеи править по своему. У коробля должен быть один рулевой, который держит прямо курс, а не вихляет туда-сюда. Иначе корабль разобьется.
#5: Автор: Ira-Melnik, Откуда: Беларусь, Витебская область
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 4:37 pm
Spartak писал(а):
В конечном итоге, что нужно сделать, чтобы хоть как-то уменьшить катастрофический процент разводов в стране (45% от заключенных браков)?
Наверное, семейные корабли разбиваются от человеческого эгоизма. Значит, чтобы сохранить семью, нужно положиться на Того, Кто может излечить душу от эгоизма
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
90х160х90 - хорошая картинка, остроумная. Но, я думаю, эталон семейного счастья всё же не в детях...
Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Наверное, если бы у нас с мужем не было детей, мы бы не смогли сохранить семью
Может быть, потому Господь детей нам и дал. Благодаря детям, мы научились поступаться своими интересами, научились прощать...
#6: Автор: d-snake, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 5:15 pm
Брат Anjey попросил меня от его имени запостить:
physician, а если, допустим, два человека лидеры по натуре, ну скажем они будут друг другу в чем-то уступать, но по большому счету будут чувствовать себя несчастными. Или так: она ждет от него решительности, а он тоже паcсивный тип, некий флегматик, или меланхолик, что тогда? А любят же друг друга. Можно конечно закрывать глаза, терпеть и смиряться, но надолго ли?
#7: Автор: Dudochka, Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 6:13 pm
physician, когда муж хозяин за двоих, а супруга только слушает и не принимает участия в решении вопросов, касающихся устройства семейной жизни, тоже не есть зер гуд.
Семья - это союз. В союзе состоят только на равных основаниях, союз существует, пока есть равновесие. Как только в одну или другую сторону обстоятельства качнулись - надо выравниваться. Не выровняли - развод.
Какой может быть союз, когда муж считает, что брак держится на деньгах, а жена считает, что на любви? В таком случае, чтобы союз сохранился, нужно, чтобы из двоих кто-то поступился своей установкой. Или жена решила, что любовь - это ерунда, не стоящая внимания. Или до мужа, наконец-то дошло, что не только деньги правят человеческими отношениями.
Должна быть более менее одинаковая система ценностей.
Каждый человек придерживается этой системы.
Вся его деятельность направлена в соответствии с этой системой.
А если нет единства в целях и в мотивации у супругов, то получается ситуация "лебедь, рак и щука"
Ira-Melnik писал(а):
Наверное, если бы у нас с мужем не было детей, мы бы не смогли сохранить семью
Здесь ключевое слово "наверное". Еще ни один ребенок семью не спас. Если корабль рушится - никакие дети его не сохранят. Если вы живете с мужем, значит, связывает вас что-то другое. Дети - это как констатация факта наличия этого другого.
Кстати, вот сегодня в тему http://baba-c-voza.livejournal.com/199932.html#comments тоже на размышления наводит.
А что делать? Ввести в школе обязательный предмет по психологии. Потому что иногда жить мешают установки, заданные в родительской семье. Хотя, честно говоря, поможет ли? Некоторые вещи невозможно понять, пока не доживешь до определенного возраста. То бишь, младенцам - молоко, а не грубую пищу.
#8: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 7:21 pm
Ira-Melnik писал(а):
Но, я думаю, эталон семейного счастья всё же не в детях...
я бы выразил эталон так: супруги, стремящиеся любить друг друга и приносить в мир результаты своей любви.
Плоды любви - не только и не столько дети, сколько мир между людьми, радость общения и понимания, забота о тех кто рядом, живой пример торжества добра в людях. Дети полученное умножают и распространяют дальше. Поэтому очень важно то, что они получают. Вот характерный случай:
Dudochka писал(а):
иногда жить мешают установки, заданные в родительской семье.
одни установки - мешают, другие - помогают. Положительные установки, кажется, хорошо задаются отрицательным примером. Если, конечно, дитя не поколечит свою душу пока вырастет.
#9: Автор: Aleksej123, Откуда: Украина
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 8:19 pm
Spartak писал(а):
В конечном итоге, что нужно сделать, чтобы хоть как-то уменьшить катастрофический процент разводов в стране (45% от заключенных браков)?
Ну если говорит о стране вообщем, то я б выделил 3 фактора: духовный, социальный и экрономический. Духовный - надо стараться больше любить друг друга, быть долготерпеливыми и прощать, в это может помочь церковь. Социальный думаю государство должно заботиться о семьях, стараться давать поддержку. Экономический - в семье должен быть достаток, чтоб денег хватало.
physician писал(а):
Быть мужчинами, не боться за двоих принимать решения. А иначе как он (парень) сможеть руководить семьей, когда создаст ее?
Dudochka писал(а):
Семья - это союз. В союзе состоят только на равных основаниях, союз существует, пока есть равновесие. Как только в одну или другую сторону обстоятельства качнулись - надо выравниваться. Не выровняли - развод.
Бывают семьи где мужчина главный, а бывают семьи где равноправие, встречаются даже где женщина главная. Я еще не имею семейного опыта, возможно не важно кто в доме хозяин, а важно чтоб людям было хорошо, как вы думаете?
#10: Автор: Dudochka, Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 8:26 pm
Aleksej123 писал(а):
возможно не важно кто в доме хозяин, а важно чтоб людям было хорошо, как вы думаете?
Конечно, мужу хорошо, когда жена всё молча делает и рта не раскрывает
#11: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 8:45 pm
Aleksej123 писал(а):
Бывают семьи где мужчина главный
Это нормальная семья, крайне редкая в наше время. Мы мужики выродились: так и норовим все что можем на бабские плечи повесить. Они от этого физически прокачиваются до высокого уровня и начинается второй этап семейных отношений:Aleksej123 писал(а):
бывают семьи где равноправие
тут никакой нормальный мужик стерпеть, конечно же не может, но почему-то опускает лапки и спивается. После чего наступает третий этап счастливой жизни:Aleksej123 писал(а):
встречаются даже где женщина главная
Увы, реальность. Это тоже эталон - эталон семейного НЕсчастья.
#12: Автор: Aleksej123, Откуда: Украина
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 9:09 pm
Spartak писал(а):
Это нормальная семья, крайне редкая в наше время. Мы мужики выродились: так и норовим все что можем на бабские плечи повесить. Они от этого физически прокачиваются до высокого уровня и начинается второй этап семейных отношений:
Я немного не то имел ввиду, я подразумевал что у людей бывает разный характер поведения. Есть старший друг, про него рассказывают что им постоянно жена командует, своего рода под каблуком держит. Но этот парень хорошо зарабатывает, кормит семью, не заставляет жену физически прокачиваться, все хорошо у них. А есть знакомый говорит у нас равноправие в семье и нам хорошо, но тоже не заставляет жену физически переутомляться. И встречал семью где мужчина главный и тоже все им нравиться, жена не переутруждается физически.
Я больше имел ввиду характер взаимоотношений с псхилогической точки зрения, а не физический труд и кто сколько денег зарабатывает. А может жена будет так командовать мужем, что муж будет ели успевать физическую работу делать. Как согласны?
#13: ! Автор: Dudochka, Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Добавлено: Пн Авг 13, 2012 9:12 pm
Spartak, вот только не надо про главного.
Эти выяснения: кто главный в семье - они-то как раз и портят весь вкус семейной жизни.
Мужчина - это рациональное мышление, а женщина - это эмоциональная составляющая. Как инь-янь в восточной философии. И абсолютная гегемония мужчин в семье ни к чему хорошему не приводит.
Мой жизненный опыт показывает, что в семье, где при помощи спора пытаются найти золотую середину, как раз таки и присутствует гармония и то самое СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ.
Просто не надо унижать оппонента во время ссоры. А требовать принимать твое мнение - НАДА!
#14: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 12:18 am
Aleksej123 писал(а):
жена будет так командовать мужем, что муж будет ели успевать физическую работу делать. Как согласны?
Что именно делать в семье - это совесть должна указывать, а не жена или муж. Когда двое плоть едина, то совесть одна на двоих, и в такой семье глава - Христос.
Dudochka писал(а):
Spartak, вот только не надо про главного.
Эти выяснения: кто главный в семье - они-то как раз и портят весь вкус семейной жизни.
Эти выяснения: кто главный в семье - они-то как раз и портят весь вкус семейной жизни.
Христос с вами, Dudochka, я на строгом семейном кодексе не настаиваю. Есть функции, которые по сущности семьи возлагаются на мужа и на жену. Есть здоровый уклад жизни и когда он не соблюдается, то возникают проблемы. Мне кажется этот уклад можно описать как постоянный труд, постоянная отдача себя ближним.
#15: Автор: Aleksej123, Откуда: Украина
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 12:23 am
Spartak писал(а):
Что именно делать в семье - это совесть должна указывать, а не жена или муж. Когда двое плоть едина, то совесть одна на двоих, и в такой семье глава - Христос.
Я тоже за. Я считаю никто никому не должен указывать, что делать. Думаю муж и жена должны советоваться, а не приказывать друг другу. В семье главное любовь.
Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
То, что в Библии написано, что жена должна бояться мужа, я считаю не надо воспринимать буквально. Да муж считается главой семьи, но скорей всего это еще и большая ответственность и умение жертвовать собой, а также уступать жене в разных ситуациях. Фактически скорей всего должно быть равноправие.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Spartak
Я могу конечно в каких-то вещах ощибаться, из-за отсутсвия опыта, так что не судите строго пожалуста.
#16: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 1:34 am
В семье необходима гармония для счастья, стремление к гармонии. И уважение. Если муж бесхарактерный, то если жена будет уважать мужа, у них могут быть счастливые, гармоничные отношения. Характеры разные. Бывает муж более эмоциональным, нежели жена. Муж может быть вспыльчивым, паникером, а жена спокойной и не паникершей. Какие бы ни были, счастье в том, чтобы жить гармонично, дополняя друг друга при взаимном уважении к личности друг друга. Надо помогать друг другу развиваться, никогда не позволять унижать или смеяться над супругом/супругой. Если ближний упал - помочь встать, а не прибить еще ниже словом. Как-то так. Это ежедневный труд (особенно в первые годы создания семьи), но и залог хороших отношений.
#17: Автор: Anjey, Откуда: Україна
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 10:44 am
hanna писал(а):
В семье необходима гармония для счастья, стремление к гармонии. И уважение. Если муж бесхарактерный, то если жена будет уважать мужа, у них могут быть счастливые, гармоничные отношения. Характеры разные. Бывает муж более эмоциональным, нежели жена. Муж может быть вспыльчивым, паникером, а жена спокойной и не паникершей. Какие бы ни были, счастье в том, чтобы жить гармонично, дополняя друг друга при взаимном уважении к личности друг друга. Надо помогать друг другу развиваться, никогда не позволять унижать или смеяться над супругом/супругой. Если ближний упал - помочь встать, а не прибить еще ниже словом. Как-то так. Это ежедневный труд (особенно в первые годы создания семьи), но и залог хороших отношений.
единственная умная мысль на весь топик!
а то должен, обязана - все это понты. Никто никому ничего должен кроме взаимной любви (с) Павел.
#18: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 1:59 pm
Anjey писал(а):
единственная умная мысль на весь топик!
Всегда так. Стараешься, пишешь - а потом один умник все перечеркнет одним постом))
Anjey писал(а):
а то должен, обязана - все это понты. Никто никому ничего должен кроме взаимной любви (с) Павел.
Любовь принуждения не терпит, но без чувства долга умирает. (© - не Павел, но тоже человек не последний).
Anjey, можем сказать и так: в семье нужно любить и отказываться от эгоизма. Красиво? - Да! Правильно? - На тысячу процентов! Но это все общие слова. Может, не осуждай так строго робкие попытки наших форумчан что-то конкретизировать.
Aleksej123 писал(а):
Фактически должно быть равноправие.
Фактически о правах не задумываются пока все хорошо. В спорных случаях, когда дело не касается нарушения Евангелия, жене полезно уступать мужу. Никакие упущенные материальные выгоды не стоят семейного мира.
Последний раз редактировалось: Spartak (Вт Авг 14, 2012 3:56 pm), всего редактировалось 1 раз
#19: Автор: Anjey, Откуда: Україна
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 3:13 pm
просто какие тут могут быть общие фразы, у всех все по разному, тут вообще нет никакого постоянного идеала, точно так же как нет формулы любви.
отакзаться от этогоизма, что это вообще значит? я люблю борщ, а она суп. Это эгоизм? ну предположим... а через пять лет "нет какой всетаки у мамы вкусный борщ"
ну нельзя сознательно отказаться навсегда от чего-то приэтом чувствовать себя счастливым. Смирение и все такое, это все понятно...
Кочено спать с кем хочется это другое дело, но брак объективно состоит из тысяч мелочей таких как борщ, дикотеки, ну я не знаю концерти, зубные счетки, контрацептивы, помады, белье, да мильен всего. без чего человек рано или поздно будет чувствовать себя одиноким в браке.
поэтому остаюсь при мнении, что главное это гармония. все прочее это всего лишь высокопарные слова ненужные поучения, которые все равно никого ничему не научат, так все семьи и люди разные, усредненного параметра нет и быть не может
#20: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 4:03 pm
Дом начинается здесь,
Дом — это просто мы.
Хочешь со мной рядом сесть?
Хочешь вдвоем тишины?
Хочешь, с тобою поймем,
Все, что нам нужно понять,
За руку к Богу придем,
Чтобы единым с Ним стать.
[Лариса, Москва]
Добавлено спустя 44 минуты 31 секунду:
Anjey писал(а):
все семьи и люди разные, усредненного параметра нет и быть не может
усредненного быть и не должно, но нижний предел очертить мы можем.
Anjey писал(а):
а через пять лет "нет какой все-таки у мамы вкусный борщ"
к сожалению реальный такой случай мне известен. Ну не созрел дядя для семьи в свои 25 лет((
Зрелость супругов, т.е. готовность к семейной жизни - это первое необходимое условие семейного счастья. Влюбленность даже не так важна, как это. Зрелость - как профессия, чтобы ее получить нужно готовиться. Жаль что экзамен часто проходит уже в реальной обстановке.
Anjey писал(а):
мильен всего. без чего человек рано или поздно будет чувствовать себя одиноким в браке.
Общность интересов - второе важное условие. Покаяние, изменение себя - дело сложное и довольно редкое. Наивно полагать, что в браке супруг резко поменяется. Гораздо легче вместе избавляться от одинаковых грехов, это к тому же сближает супругов.
#21: Автор: Anjey, Откуда: Україна
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 5:57 pm
Spartak писал(а):
Общность интересов - второе важное условие.
это практически главное условие ИМХО,не помню когда-то в контакте видел картиночку, что самое главное что нас делает одним целым - это совместные занятия дурней.
общий досуг - залог успеха ИМХО (парочка готов гараздо прочнее чем православный и атеистка) ) )
#22: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 7:08 pm
Anjey писал(а):
общий досуг - залог успеха ИМХО (парочка готов гораздо прочнее чем православный и атеистка)
позволь усомниться в этом утверждении. Не знаю, способны ли т.н. готы создавать семьи вообще (хотя в чудеса я верю). Знаю, что бывают счастливыми смешанные по вере семьи. Знаю что православные браки - потенциальная вершина прочности - бывают неудачными.
Вывод: общий досуг - дело важное, но залог слабый.
Anjey писал(а):
главное что нас делает одним целым - это совместные занятия дурней.
совместный грех разделяет людей духовно, хотя и связывает подельников перед законом
#23: Автор: Dudochka, Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 7:49 pm
Spartak, сомневаться - твое право, но с утверждением Анжея
Anjey писал(а):
общий досуг - залог успеха ИМХО (парочка готов гараздо прочнее чем православный и атеистка) ) )
(говорю это, имея за плечами 15-летний опыт супружеской жизни) я согласна на все 100%
Даже муж и жена, которые вместе употребляют водочку в неприличных количествах, живут дружнее и в большем согласии, чем православная и атеист. Да, да. Этому есть масса примеров. Ещё, блин, и ребетёнков нарожают, аж обзавидуешься - здоровых и шустрых.
#24: Автор: physician,
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 8:13 pm
d-snake писал(а):
Брат Anjey попросил меня от его имени запостить:
physician, а если, допустим, два человека лидеры по натуре, ну скажем они будут друг другу в чем-то уступать, но по большому счету будут чувствовать себя несчастными. Или так: она ждет от него решительности, а он тоже паcсивный тип, некий флегматик, или меланхолик, что тогда? А любят же друг друга. Можно конечно закрывать глаза, терпеть и смиряться, но надолго ли?
physician, а если, допустим, два человека лидеры по натуре, ну скажем они будут друг другу в чем-то уступать, но по большому счету будут чувствовать себя несчастными. Или так: она ждет от него решительности, а он тоже паcсивный тип, некий флегматик, или меланхолик, что тогда? А любят же друг друга. Можно конечно закрывать глаза, терпеть и смиряться, но надолго ли?
Так ворпос же был про эталон семейного счастья
Хотя, то, что я написала, не эталон, а только его составляющая.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
И полностью согласна с Дудочокой про общность интересов и ценностей.
#25: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 10:50 pm
Dudochka писал(а):
с утверждением Анжея я согласна на все 100%
Dudochka, надеюсь только, что вы не сочли, что я каким-то образом против общего досуга супругов. Я очень даже радею за его качество
Вот такой общий досуг мне точно не нравится
Dudochka писал(а):
Даже муж и жена, которые вместе употребляют водочку в неприличных количествах, живут дружнее
разве это жизнь?
Dudochka писал(а):
и в большем согласии, чем православная и атеист.
а это уж совсем печально. Не думаю, что переход в атеизм второй стороны решит проблему. И не каждый атеист выдержит "освещения женой верующей". Вот так и существует множество семей, которые уже и семьями то назвать нельзя. Как их восстанавливать и нужно ли - это отдельный вопрос.
#26: Автор: Dudochka, Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Добавлено: Вт Авг 14, 2012 11:21 pm
Spartak писал(а):
Вот такой общий досуг мне точно не нравится
Dudochka писал(а):
Даже муж и жена, которые вместе употребляют водочку в неприличных количествах, живут дружнее
разве это жизнь?
Dudochka писал(а):
Даже муж и жена, которые вместе употребляют водочку в неприличных количествах, живут дружнее
разве это жизнь?
Может и не жизнь. И критиковать их можно до ночи.
Но живут вместе. И не разводятся.
Пойти что ли попросить поделиться секретом
#27: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Ср Авг 15, 2012 11:27 am
Dudochka писал(а):
Пойти что ли попросить поделиться секретом
им пофиг на счастье. Жить вместе не означает жить счастливо или хотя бы дружно/терпимо. Насколько знаю, в алкашных семьях часты побои, побьются, набухаются, и живут дальше. Трезвый человек на такое не согласится. Трезвый человек не то, что на насилие не согласится, он не будет рад жить в семье, где не хватает любви, внимания. У трезвого человека запросы больше, так что не на алкашей надо смотреть.
На счет интересов и общего досуга - это, скорее всего, неотъемлемая часть хороших отношений. Хотя, возможно, бывают и исключения, всяк бывает.
#28: Автор: Dudochka, Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Добавлено: Ср Авг 15, 2012 11:55 am
Ну так, Анюта. Спартак спросил
Spartak писал(а):
В конечном итоге, что нужно сделать, чтобы хоть как-то уменьшить катастрофический процент разводов в стране (45% от заключенных браков)?
Дело-то не в статистике.
Люди могут официально развестись, но при этом жить счастливой супружеской жизнью.
Или наоборот, сожительствовать только потому, что некуда деваться.
Имущество нет возможности поделить, страх одному остаться.
Тут все гораздо сложнее.
#29: Автор: Anjey, Откуда: Україна
Добавлено: Ср Авг 15, 2012 12:22 pm
Spartak писал(а):
позволь усомниться в этом утверждении. Не знаю, способны ли т.н. готы создавать семьи вообще
я как музыкант, видал гораздо больше рокерских счастливых семей (в том числе и готских), чем счастливых семей верющих, как верующий. У последних они всю дорогу только то и делают смиряются, одухотворяются, постятся, и в конце концов оба несчастны. Повторюсь это в соотношении с рокерскими семьямия а не в подавляющем большенистве. Причем, когда я говорю о верющих я имею в виду всех, в том числе и протестантов и мусульман и СИ пр.
так что гармония - великое дело, досуг - залог, ибо если она не хочет ездить на рыбалку, то найдется та, которая хочет,
если откровенно, то я не верю в смешаные религиозные семьи. и все эти сопли про их псевдосчастье полное лжи друг перед другом, лукавства и внутреннего одиночества, и все это каще всего выдается за путь к некому совершенству, за смирение и дерзновение. За замучить друг друга это так дерзновенно.
то, что "православная семья" (что это вообще такое) ) ) идеал, я тоже поспорю, т.к. см. выше про сопли и псевдосчастье
Spartak писал(а):
совместный грех разделяет людей духовно,
да что ты? совместный грех объеденяет грешников духовно, т.к. они оба на стороне зла, и они будут в сто раз счастливее нежели нравоучитель и грешница (бони и клайд, сид и ненси и пр). А во второх, где я говорил о грехе? знатие дурней, это занятие несерьезными вещами, вот и все что я имел ввиду
"иногда банан это всего лишь банан" (с) З. Фрейд
#30: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 16, 2012 1:03 pm
Anjey писал(а):
чем счастливых семей верющих, как верующий. У последних они всю дорогу только то и делают смиряются, одухотворяются, постятся, и в конце концов оба несчастны. Повторюсь это в соотношении с рокерскими семьямия а не в подавляющем большенистве. Причем, когда я говорю о верющих я имею в виду всех, в том числе и протестантов и мусульман и СИ пр.
исходя из того, что я видела в жизни, то православные семьи, на самом деле, редко встречаются. Часто бывают игры в религиозность. Это не только семьи касается, просто когда такой игрун создает семью с другим игруном, что хорошего получается? ничего. Но я встречала хорошие православные семьи, но среди не игрунов в религиозность.
#31: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 16, 2012 1:55 pm
Anjey писал(а):
да что ты? совместный грех объеденяет грешников духовно, т.к. они оба на стороне зла
Ты прямо святоотеческому наследию вызов бросаешь! Грех удаляет грешников от Бога. Брак - это таинство, т.е. присутствие Бога в отношениях супругов.
Anjey писал(а):
я как музыкант, видал гораздо больше рокерских счастливых семей (в том числе и готских), чем счастливых семей верющих, как верующий.
мы живем в разных средах, мой друг. У нас на приходе великое множество счастливых православных семей. А вот знакомые готы и любители тяжелой рок-музыки похоже делают все, чтобы семей у них никогда не было. Хотя некоторые держатся каким-то чудом, но примеров для подражания там точно не найти, увы.
Anjey писал(а):
если она не хочет ездить на рыбалку, то найдется та, которая хочет
так можно рассуждать только до брака. А потом только терзаться совестью либо за разрушенную семью, либо за отказ от любимой ради рыбалки.
Dudochka писал(а):
Люди могут официально развестись, но при этом жить счастливой супружеской жизнью.
многие семьи делают так ради покупки второй квартиры. Такие семьи социально не защищены (наследование, допуск в больницы, тюрьмы и т.п.).
Dudochka писал(а):
Или наоборот, сожительствовать только потому, что некуда деваться.
Имущество нет возможности поделить, страх одному остаться.
это муки вечные уже на земле. Хорошо бы напоминать о таких случаях молодоженам: «familia momento mori» (помни о смерти семьи).
Имущество нет возможности поделить, страх одному остаться.
Люди сходятся из-за хороших чувств друг к другу, из-за общих интересов (досуга). Но и то и другое изменяется со временем. А вот постоянным в семье должны быть: верность, чувство долга, самоотдача - те вещи, которые определяют зрелость человека. Эти все вещи должны быть на должном уровне у человека перед созданием семьи.
Со временем узнаешь человека лучше: в общении открываются свои и его новые в том числе и неприглядные черты. Нужно работать над собой, помогать супругу делать это. А если требовать изменения в одностороннем порядке, то ничего путного из этого не выйдет. Гордым Бог противится.
#32: Автор: Anjey, Откуда: Україна
Добавлено: Чт Авг 16, 2012 2:39 pm
Spartak писал(а):
мы живем в разных средах, мой друг.
да мы походу в разных измерениях живем.
всегда завидовал фанатикам, живут прекрасной жизнью: нет чего-то - Бог не благословил, есть что-то - Бог благословил, не дает жена - пойду постится, начальник козёл - сам виноват ибо грешник и т.д.
"не переживай так, мы расстаемся но в этом нет твоей вины, проблема во мне - просто я не люблю жирных коров"
#33: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 16, 2012 3:19 pm
Anjey писал(а):
да мы походу в разных измерениях живем.
это поправимо - см.Теория ошибок измерений
#34: Автор: Dudochka, Откуда: Беларусь, окрестности Лиды
Добавлено: Чт Авг 16, 2012 4:28 pm
Ему о параллельных мирах, а он о линейке
#35: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 16, 2012 5:03 pm
Dudochka писал(а):
Ему о параллельных мирах, а он о линейке
тут без шутки никак а то еще поругаемся, выясняя кто лучше, лыжник или сноубордист.
А с параллельными мирами это не ко мне. Я землеустроитель. Консультируйтесь у Ведьмака - он на них уже не одно предупреждение получил))
Anjey писал(а):
всегда завидовал фанатикам, живут прекрасной жизнью: нет чего-то - Бог не благословил, есть что-то - Бог благословил, не дает жена - пойду постится, начальник козёл - сам виноват ибо грешник и т.д.
Вот серьезный вопрос: что лучше суровая правда, или красивая иллюзия? Не могу найти хорошего аргумента за трезвость в полемике с позитивистами (любителями "сплошного позитива").
#36: Автор: Egor2011,
Добавлено: Сб Июн 01, 2013 6:20 am
Spartak писал(а):
Хотелось бы услышать от форумчан комментарии, а лучше ответ на вопрос - чего сегодня не хватает для достижения этого самого счастья. Может есть какие-либо другие (ре-)мотиваторы семейного счастья?
Spartak, здравствуйте. Очень часто для семейного счастья не хватает взаимоуважения и взаимопонимания.
#37: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Июн 03, 2013 9:51 am
Egor2011 писал(а):
Spartak, здравствуйте.
Здравствуйте, Egor2011!
Egor2011 писал(а):
Очень часто для семейного счастья не хватает взаимоуважения и взаимопонимания.
Увы, увы. Для достижения взаимоуважения необходимо признать в другом человеке образ Божий, хотя бы даже в одностороннем порядке, как бы авансом. А для понимания - нужно общение и внимание.
#38: Автор: Egor2011,
Добавлено: Пн Авг 12, 2013 3:13 am
Spartak писал(а):
Увы, увы. Для достижения взаимоуважения необходимо признать в другом человеке образ Божий, хотя бы даже в одностороннем порядке, как бы авансом. А для понимания - нужно общение и внимание.
Вы правы, Spartak.
#39: Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск
Добавлено: Ср Авг 14, 2013 2:08 am
Есть такая штука, как соционика, я о ней говорил тут: http://dubus.by/modules/phpBB2/viewtopic.php?p=308937#308937
Она делит людей на 16 психотипов, они составляют 8 дуальных пар. Соответственно, каждый психотип ищет в своем партнере своего. Например, логико-сенсорный интроверт ищет в своей половине ярких эмоций, которые могли-бы скрасить его жизнь холодного рассудка. Поэтому его дуалом является Этико-интуитивный экстраверт
#40: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 15, 2013 8:13 pm
Eugeniy писал(а):
логико-сенсорный интроверт ищет в своей половине ярких эмоций, которые могли-бы скрасить его жизнь холодного рассудка. Поэтому его дуалом является Этико-интуитивный экстраверт
ага, только взаимопонимания им найти - очень большая проблема.
#41: Автор: Spartak, Откуда: Минск
Добавлено: Пт Авг 16, 2013 11:42 pm
Eugeniy писал(а):
16 психотипов...8 дуальных пар...логико-сенсорный интроверт...Этико-интуитивный экстраверт
Понять это, конечно, не трудно. Но, если бы я такое жене рассказал до женитьбы, то она могла бы усомниться в нашей совместимости
#42: Автор: Augustus,
Добавлено: Сб Ноя 30, 2013 11:37 am
НЕ знаю знаете ли вы, милые моему сердцу форумчане, НО!
В Библии ни разу НЕ встречает себя слово "счастье"!
Зато там очень часто можно встретить слово "радость" ...
И я рад!
Рад тому, что э-это я схоронил своих матушку и батюшку, а НЕ оне меня ...
Часовой пояс: GMT + 4