Христианский православный форум для молодежи
Христианский(православный) молодежный Форум
#91: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 1:58 pm
Acid, почитай об антиномиях в молекулярной физике, и о "ложных" научных фактах в ней.
#92: Автор: Acid,
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 2:50 pm
hanna писал(а):
почитай об антиномиях в молекулярной физике
- если ты об кажущемся противоречии в описании свойств электрона-то его не существует 
.В смысле,по моему мнению, логического противоречия(антиномии) в описании свойств электрона нет.У тебя есть другое мнение?
Ну и по теме-я же показал уже, что указанная антиномия трансендентности-имманентности
Acid писал(а):
противоречие не может рассматриваться как парадоксальная антиномия,просто хотя бы из-за того,что парадокс может быть не в логике,а в предпосылках
существует только в воображении заявляющих о ней.По теме что-нибудь будет?
#93: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 3:06 pm
Acid, если в твой разум не вмещается эта антиномия, что мне сделать? нет смысла продолжать дискуссию. не в моих силах логически тебе расписать (если это вообще доступно человеческому разуму), Кто такой Бог, как Он творил, их отношения.
#94: Автор: Acid,
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 3:15 pm
hanna писал(а):
Acid, если в твой разум не вмещается эта антиномия,
- ты о чем?!Я же четко обосновал,что антиномия-только декларируется,в реальности ее нет.
hanna писал(а):
не в моих силах логически тебе расписать
- просто признай,что не можешь доказать свою точку зрения,и опровергнуть мою.В моих силах логически описать все,что я доказывал,и опровергнуть то,что доказывала ты.Извини,если что 
.
#95: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 3:31 pm
Acid писал(а):
просто признай,что не можешь доказать свою точку зрения,и опровергнуть мою
доказать логически - нет, как никакая религия логически не докажет свою истинность.
что касается твоей точки зрения, то она мне не до конца понятна, ты в основном спрашивал, пытался опровергнуть православное христианство. могу только догадаться, что ты пантеист, но и он бывает разный. неплохо бы было, если бы ты представил свою точку зрения в полной мере.
Acid писал(а):
Извини,если что
и ты извини.
Acid писал(а):
Я же четко обосновал,что антиномия-только декларируется,в реальности ее нет.
какой реальности?
Бог выше реальности.
#96: Автор: Acid,
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 4:02 pm
hanna писал(а):
какой реальности? Бог выше реальности
- реальности в смысле правомочности употребления термина "антиномия" в даном случае,как замены термина "ошибка".Касательно моей точки зрения в даной дискуссии-я доказывал отличия пантеизма от православия.Православие(христианство) останавливается на логической ошибке,называя ее антиномией.Пантеизм-преодолевает эту ошибку,и в строгом смысле слова является атеизмом(так как дискуссия еще не закончена,могу обосновать).
hanna писал(а):
неплохо бы было, если бы ты представил свою точку зрения в полной мере.
-хорошо,только чуть позже-времени сейчас нет.
#97: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 4:40 pm
Acid писал(а):
Пантеизм-преодолевает эту ошибку,и в строгом смысле слова является атеизмом(так как дискуссия еще не закончена,могу обосновать).
верно, пантеизм обрекает еще человека на несвободу. пантеизм и свободная воля несовместимы.
#98: Автор: Acid,
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 4:48 pm
Отличия между православием и пантеизмом,состоит только в том,что православие включая в себя все из пантеизма(а кроме имманентности творца,там, строго говоря,больше ничего и нет), плюсует туда еще трансендетность какой-то сущности.И ВСЕ.Соответсвенно,это утверждение
hanna писал(а):
пантеизм и свободная воля несовместимы.
- применимо и к православию.
#99: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 4:52 pm
Acid, нет. Свободная воля человека - неотъемлемая часть учения православного христианства.
Acid писал(а):
применимо и к православию
к твоему представлению о нем. отрицать свободную волю - отрицать смысл жизни, спасение, обожение и много всего.
Acid писал(а):
православие включая в себя все из пантеизма(а кроме имманентности творца,там, строго говоря,больше ничего и нет)
ну разве? а творение из ничего? Личностность Творца? это коренные различия.
#100: Автор: Acid,
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 9:20 pm
hanna писал(а):
Свободная воля человека - неотъемлемая часть учения православного христианства.
неотьемлимая "декларируемая" часть учения.Как я уже показывал,можно доказать отсутсвие свободы воли в случае христианского учения-опровергнуть этого пока никто на форуме не смог.
hanna писал(а):
ну разве? а творение из ничего? Личностность Творца? это коренные различия
- ты считаешь,что для пантеизма неприменимо творение из ничего?и неприменимо понятие "личность"?Ты ошибаешься.Даже для атеизма применимы эти понятия в описании вселенной(правда,с необходимым уточнением понятия "личность").Так что кроме трансендентности других коренных различий на мой взгляд нет.
#101: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 9:44 pm
Acid писал(а):
для пантеизма неприменимо творение из ничего?...Ты ошибаешься
докажи
#102: Автор: Acid,
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 10:16 pm
Впору называть тему "по-немногу обо всем"
.Ну да ладно -
чем для пантеизма не подходит та же теория большого взрыва?Размеры Вселенной тогда равнялись нулю-творение "из ничего" в чистом виде.
#103: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 10:23 pm
Acid писал(а):
Впору называть тему "по-немногу обо всем"
вопрос творении как раз к этой теме.
Acid писал(а):
чем для пантеизма не подходит та же теория большого взрыва?
Бог где?
#104: Автор: Acid,
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 10:30 pm
hanna писал(а):
Бог где?
-если предположить его существование,то он в этот момент - там где и вселенная-в точке,размеры которой настолько малы,что впору говорить о равности ее нулю.Он же имманентен(согласно определению пантеизма),забыла?
#105: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Чт Авг 27, 2009 11:14 pm
Acid писал(а):
если предположить его существование,то он в этот момент - там где и вселенная-в точке,размеры которой настолько малы,что впору говорить о равности ее нулю.Он же имманентен(согласно определению пантеизма),забыла?
значит, Он не существовал, как и вселенная. а зачем вообще тогда вводить понятие "Бог"? вселенной недостаточно, раз они идентичны? а ты еще говоришь, что отличия от Христианства нет.
Часовой пояс: GMT + 4