Христианский православный форум для молодежи
Христианский(православный) молодежный Форум
#31: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Окт 25, 2010 7:14 pm
xamillion писал(а):
Разные бывают; Энштейн до последнего скрывал, что он атеист, т.к. его социальное положение не позволяло открыто об этом говорить.
зачем вспоминать прошлое, можете сейчас глянуть на статистику по американским ученым, где большая доля представлена верующими. Эту статистику приводили здесь на сайте атеисты, только не в свою пользу у них это получилось.
Ervis писал(а):
Атеист по вашему - лицемерный приспособленец, человек без совести. Он в принципе не способен верить в Бога, для него это недосягаемая высота. Его стихия - болото интриг, подхалимаша, вобщем всего на что он способен ради сиюминутной выгоды. Очень правильный портрет атеиста вы дали!
+1
xamillion писал(а):
роцетируйте меня, где можно было бы сделать такой вывод.
вот из этих:
xamillion писал(а):
И вообще, представьте, что Медведев на выборах заявил бы, что он атеист - не думаю, что он был бы сейчас "там".
Атеистам всегда было тяжелее в обществе. Все руководители, начальники, управленцы не станут "тянуть" ярого атеиста.
Атеистам всегда было тяжелее в обществе. Все руководители, начальники, управленцы не станут "тянуть" ярого атеиста.
Чего Медведеву то боятся? Христиан в России меньшинство.
#32: Автор: DeaD__UnDeaD,
Добавлено: Пн Окт 25, 2010 8:17 pm
hanna писал(а):
ачем вспоминать прошлое, можете сейчас глянуть на статистику по американским ученым, где большая доля представлена верующими.
В США как раз и такой расклад вполне ожидаемый... там за то что ты атеист моно и работы лишиться.
Цитата:
Атеист по вашему - лицемерный приспособленец, человек без совести. Он в принципе не способен верить в Бога, для него это недосягаемая высота. Его стихия - болото интриг, подхалимаша, вобщем всего на что он способен ради сиюминутной выгоды. Очень правильный портрет атеиста вы дали!
Да нет Эвис, это Вы (и ханна) свои мысли наружу вытащили... а то что сказал ваш оппонент, это характерно для всех людей, верующие подхалимничают и поступаются со своей совестью по иным поводам.
Цитата:
Чего Медведеву то боятся? Христиан в России меньшинство.
80% по заявлениям РПЦ и по перепесям... и не надо говорить что мол они только номинальные христиане... осудить атеиста это 80% всегда будут рады... так что атеизм Медведева рейтинга ему не прибавит.
В общем я не считаю что атеисту тяжелее жить в обществе... по прежнему тяжко жить человеку принципиальному, а гниде и мрази легко и радостно... хотя сами они конечно так не считают. А верующий ты или атеист разницы нет особой - пока во всяком случае...
#33: Автор: AndAug, Откуда: Москва. р-н Сокольники.
Добавлено: Пн Окт 25, 2010 8:38 pm
DeaD__UnDeaD
А сколько среди этих 80% по факту атеистов назвавшихся верующими по причинам озвученным выше на примере того же Медведева - для престижа? Статистика лишь о ярлыках, которыми увешан мир, говорить может, но не проверяет ведь насколько серьёзно к сказанному о себе сами люди относятся.
А учитывая сколько ругани в адрес религий вообще и Церкви в частности - даже в особенности - говорить о 80% не приходится, иначе почему молчат и не защищают, то что им дорого?
#34: Автор: DeaD__UnDeaD,
Добавлено: Пн Окт 25, 2010 10:08 pm
AndAug
А все потому что им это не дорого... Общественно активная часть граждан это антиклерикалы в большинстве своём, обыватели - те самые из 80% просто равнодушные и самолюбивые люди... не матросовы, но с радостью топчущие тех, кто по их мнению не такой как они... Защищать и топтать - это разные аспекты человеческой психологии...
Я согласен что христиан сейчас мало, просто общественно мнение по религиозным вопросам формируют те, кто свято считают что они христиане, хотя их христианство по большей части это результат невежества и ленности. И именно они опора РПЦ в общественно значимых вопросах, когда надо нечистоплотно сверкнуть цифрами...
И поверьте, те самые 80% очень серьезно относятся к своей "христианности" если она потакает их кстенофобии и оправданию собственных слабостей и глупостей...
#35: Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск
Добавлено: Пн Окт 25, 2010 11:25 pm
Цитата:
Общественно активная часть граждан это антиклерикалы в большинстве своём
во-первых, что вы имеете в виду под общественно-активными. А во-вторых ссылку на соц исследование, где исследуется зависимость социальной активности человека от его религиозных взглядов в студию!
#36: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Пн Окт 25, 2010 11:36 pm
DeaD__UnDeaD писал(а):
В США как раз и такой расклад вполне ожидаемый... там за то что ты атеист моно и работы лишиться.
получается, больше половины не боится лишиться, а процентов 30-40 (не помню точно) не боится. Как-то не сходится.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Потому сложно спорить с атеистами, что они пытаются оправдать любую атеистическую глупость, от этого диалогу наносится ущерб.
#37: Автор: KATARINA,
Добавлено: Пн Окт 25, 2010 11:46 pm
Атеисты-это люди без чувственного восприятия мира, они стремятся всему в мире найти логическое объяснение, все разложить по полочкам.
А спорить тяжело с упрямцами, которые не хотят слушать, которые всегда и везде стоят на своем, даже несмотря на абсурдность их идей, и это необязательно атеисты.
#38: Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск
Добавлено: Вт Окт 26, 2010 12:09 am
Цитата:
Атеисты-это люди без чувственного восприятия мира, они стремятся всему в мире найти логическое объяснение, все разложить по полочкам.
не согласен
вера в Бога вполне логична
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Цитата:
PS. Довольно странно, вбил в гугле "тяжело атеисту" - а попал в эту тему )) Так кому тяжело ??? Вас миллиарды!
приглашаю в тему материализм и свобода воли 
#39: Автор: DeaD__UnDeaD,
Добавлено: Вт Окт 26, 2010 12:22 am
hanna писал(а):
Потому сложно спорить с атеистами, что они пытаются оправдать любую атеистическую глупость, от этого диалогу наносится ущерб
да-да, ханна, все понятно, атеисты это тупые и бессовестные приспособленцы с которыми невозможно вести диалог... ок, не ведите...
hanna писал(а):
получается, больше половины не боится лишиться, а процентов 30-40 (не помню точно) не боится. Как-то не сходится.
Все сходится если вы понимаете специфику взаимоотношения научных институтов и религиозных организаций в США... Но дело не столько в боязни сколько в общественной рефлексии относительно атеизма.
Eugeniy писал(а):
во-первых, что вы имеете в виду под общественно-активными. А во-вторых ссылку на соц исследование, где исследуется зависимость социальной активности человека от его религиозных взглядов в студию!
Под общественно активными в данном случае я имею в виду граждан имеющих определенный авторитет суждений в обществе и возможность их доносить до общества. А во-вторых такое заключение я делаю но общем впечатлении от информации поступающей по каналам СМИ
#40: Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск
Добавлено: Вт Окт 26, 2010 12:29 am
Цитата:
во-вторых такое заключение я делаю но общем впечатлении от информации поступающей по каналам СМИ
во-первых, это ваше субъективное восприятие действительности и почему вы не пишите так "мне кажется, что общественно активная..." или "я считаю, что общественно..."? во-вторых берете ли вы во внимание православные и вообще христианские СМИ? В тертьих, учитываете ли вы не у всех граждан имеющих определенный авторитет суждений в обществе имеется возможность доносить их до общества через СМИ?
#41: Автор: DeaD__UnDeaD,
Добавлено: Вт Окт 26, 2010 1:20 am
Eugeniy
поскольку все то мы все здесь бормочем не более чему наше субъективное восприятие действительности, то я замучаюсь ставить "мне кажется" и прочее...
И кстати, проследите вверх по линии разговора, на что именно я отвечаю и почему именно так, в контексте того разговора в который Вы влезли...
#42: Автор: xamillion,
Добавлено: Вт Окт 26, 2010 8:23 am
hanna писал(а):
xamillion писал(а):
Разные бывают; Энштейн до последнего скрывал, что он атеист, т.к. его социальное положение не позволяло открыто об этом говорить.
зачем вспоминать прошлое, можете сейчас глянуть на статистику по американским ученым, где большая доля представлена верующими. Эту статистику приводили здесь на сайте атеисты, только не в свою пользу у них это получилось.
Прошлое нужно помнить, что бы делать выводы в настоящем и будущем.
Цитата:
Чего Медведеву то боятся? Христиан в России меньшинство.
Христиан, мусульман..., не важно, я про веру в несуществующее в целом. И вообще я про выборы говорил.
KATARINA писал(а):
Атеисты-это люди без чувственного восприятия мира, они стремятся всему в мире найти логическое объяснение, все разложить по полочкам.
А спорить тяжело с упрямцами, которые не хотят слушать, которые всегда и везде стоят на своем, даже несмотря на абсурдность их идей, и это необязательно атеисты.
А спорить тяжело с упрямцами, которые не хотят слушать, которые всегда и везде стоят на своем, даже несмотря на абсурдность их идей, и это необязательно атеисты.
Сами себе противоречите. "они стремятся всему в мире найти логическое объяснение, все разложить по полочкам. " и "А спорить тяжело с упрямцами, которые не хотят слушать, которые всегда и везде стоят на своем, даже несмотря на абсурдность их идей" Т.е. атеисты логичны в своём миропонимании, и при этом у них абсурдные идеи? Конечно вы поправились "и это необязательно атеисты", но контекст...
Eugeniy писал(а):
вера в Бога вполне логична
Есть книги, описывающие, почему люди верят в то, чего нет. Чувство страха перед неизвестным + шанс. Да да, именно шанс. Но это другая история.
#43: Автор: Eugeniy, Откуда: г.Минск
Добавлено: Вт Окт 26, 2010 12:41 pm
Цитата:
Есть книги, описывающие, почему люди верят в то, чего нет.
ну да. В том числе и православные
А есть книги описывающие почему люди не верят в Того, Кто есть
#44: Автор: hanna, Откуда: Минск
Добавлено: Вт Окт 26, 2010 1:08 pm
На этом форуме давно было проговорено, что веру как и неверие невозможно доказать, к чему тогда эти пустые споры?
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
xamillion писал(а):
я про веру в несуществующее в целом
ой, а мы про другую веру говорим, про веру в Существующего. Вот, может, в чем проблема?
#45: Автор: AndAug, Откуда: Москва. р-н Сокольники.
Добавлено: Вт Окт 26, 2010 5:39 pm
Как нам по теории информации говорили: в каждой области своё определение информации. Где-то это данные представленные с помощью какого-то кода на носителе этой самой информации и снабженные "протоколом" - правилами по использованию. Где-то это накопление опыта поколениями, ресурс увеличивающийся в отличие от других ресурсов и так далее.
Так и с верой. Каждая часть человечества по-своему воспринимает это явление в силу своих "протоколов". Так что говоря словами батюшки из анекдота "А я тоже не верю в бога - в того бога, в которого не верите и Вы".
П.С. Так как это не Творец то решил с маленькой оставить слово бог, если что - поправлю
Часовой пояс: GMT + 4